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sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者Rainwen
主要不是工資的問題,而是農地不夠大,
光農夫或產銷班自己就可以採收了,很少有多餘人力需求。
澳洲則是動不動就有幾十幾百公頃的農地要採收,自然需要大量人力~

台灣的合作社制度是抄荷蘭法國的,不過抄的一點都不像
     
      
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舊 2010-04-27, 03:48 AM #101
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sutl離線中  
Quaker2002
*停權中*
 

加入日期: Feb 2002
文章: 1,176
引用:
作者sutl
口蹄疫之後,日本要求生產履歷,台灣畜牧業就是卡在這過不去


那時候只要有一隻豬染役,整個豬舍的豬隻就要全數撲滅,短短幾個月內撲殺幾百萬豬隻
,就算品質通過數量也遠遠不及客戶所需,所以國外客戶紛紛轉單,這個產業也就沒落了。
 
舊 2010-04-27, 09:26 AM #102
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Quaker2002離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者心有所屬
新進國家多以愛用國貨為優先,再以便宜、性能去分別。
很少像台灣瘋外國貨,看不起本國貨。不過也是跟我們以costdown為主力有關係。
而使用當地人去銷售產品是一定的,只是如何讓別人願意給台灣人管理...
以及銷售的教育訓練,市場開發,宣傳行銷等,都是我們看不到有人才的領域。
一點淺見,供參考。

不過有時候明明是台灣代工的,只要掛外國品牌,
大家就買的很高興........
所以其實我們對自己是有點缺乏自信
舊 2010-04-27, 10:09 AM #103
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Rainwen離線中  
geminiprince
Golden Member
 
geminiprince的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 2,919
引用:
作者Rainwen
不過有時候明明是台灣代工的,只要掛外國品牌,
大家就買的很高興........
所以其實我們對自己是有點缺乏自信


明明是大陸組裝3C產品...

怎麼成為台灣精品 , 一整個不可思議...
舊 2010-04-27, 10:16 AM #104
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geminiprince離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者鄉長
說得好聽,他確實是代工廠沒錯
很多人連研發創新是什麼都搞不清楚...

想想為什麼聯發科工程師年薪可以超過三百萬,再來想洋屌華有沒有資格叫研發創新....

代工有分OEM/ODM的方式
既然你說洋華是代工廠
請問洋華是OEM還是ODM?

閣下的意思好像是說,只要員工年薪沒有超過300萬就沒有資格叫研發創新?
殘酷的是
一大堆有研發創新的公司是不賺錢的
所以只要還沒大賺錢可以分錢給員工,那這家公司就不是在研發創新?
舊 2010-04-27, 03:27 PM #105
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nomad離線中  
DavidYou
Advance Member
 
DavidYou的大頭照
 

加入日期: Dec 2005
文章: 366
引用:
作者鄉長
這你就錯了,台灣人 costdown 的能力是世界第一的,我忘記哪位老闆說的了,當初老外對台灣人的 costdown 能力非常震驚,常常他們覺得已經不能再省的東西,拿給台灣人,還可以再省好幾個零件,但功能卻不受影響

不然為什麼他們誰不找,偏愛找台灣人代工?這是很顯而易見的邏輯,因為日本人做不到、韓國人做不到,歐洲、美國也做不到,只有台灣才做得到

三星也是靠著政府傾國傾城支持,才有今天的規模,在品牌、面板、DRAM 上也佔據世界一個大角落,但 3C 領域不是只有這幾樣

晶圓代工,毫無疑問,台積電獨佔鰲頭,聯電也在前三名,韓國確實沒晶圓代工廠,但三星和新加坡特許、IBM 有策略聯盟,但仍遙遙在後

IC 設計,世界第一是美國這不用說了,第二就是台灣

2009 無晶圓IC設計世界前25名
http://www.icinsights.com/news/bull...in20100119.html

覺得台灣只會代工...


我的看法其實是想引導到總體經濟的概念,今天我國每個人如果沒有工作,1個月給3萬,一定會有大量的人不願工作,但也能促成一個不錯的社會福利基礎,企業要請人一定得花3萬以上的薪資才有可能請的到人(因為政府總在想辦法提高人民的薪資,但是又怕得罪財團,不如以這種方式讓這些成本競爭的企業自然淘汰),花不起這個錢的差不多就是我所提及的考試要翻書之企業,對此,不如讓其它有實力的企業(非做成本競爭,ex名牌包產業...等,這種些企業不大需要減薪,反而員工薪資都很高,雖然先前有些名牌包產業移到大陸,不過僅是部份階層較次級的產品)。不願工作的人領這3萬影響社會經濟發展的乘數,比拿這些錢補貼企業來的大的多(打下去會很多字,在此點題為止)

當然這會涉及很多層面,配套措施會很多很麻煩,但是做到了,台灣真的在經濟上可以稱為已開發國家。
舊 2010-04-27, 04:08 PM #106
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DavidYou離線中  
十三樓
Basic Member
 

加入日期: Feb 2008
文章: 14
始終的問題都不是在貧…而是在不均?!
有錢有權的,有權有錢的,哪個不是拼了命在搞更多的錢和權?
每人分三萬…那些有權有錢的人從來不會想用這種方式的。
修法不都在圖利大財團財主的,哪有在為國為民的?
舊 2010-04-27, 04:17 PM #107
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十三樓離線中  
badcow17
Major Member
 
badcow17的大頭照
 

加入日期: Jun 2005
您的住址: 射手座研究所
文章: 110
引用:
作者abo5738
不過只要好好做將來有機會可以轉任成為正式員工


很多公司 根本遇缺不補 都只是拿這句話 騙新人的一堆

回到老話一句 企業是無良的 才能賺大錢.........



大家的反應我可以理解, 也難怪那些要走的人我留不住,
可能我們公司是特例吧, 但在此給有類似遭遇的人一個忠告:
多向老員工打聽打聽, 不要輕易錯過了一個好公司~
(尤其是一家公司有一堆年資十幾二十年的老基層員工, 並沒有被急著趕走反而是受到尊敬)

前面有人說, 有正職工作我為何不跳,
但如果跳過去的那個正職工作只能讓你做個兩三年就沒了呢?
本文慘遭剝削的主角單親媽媽不也是正職人員嗎?
公司好不好, 正不正派才是重點!
最近我們線上有一位約聘人員撐了快五年, 終於轉為正式員工,
她等了五年不是因為她表現不好, 她有八十分的表現,
但因公司政策總是名額有限, 碰巧前面還有許多九十分的人在排隊,
可是她八十分的表現也保障了她, 沒在景氣蕭條時被淘汰掉,
終於, 機會是留給準備好的人, 總算是輪到她了.
恭喜她拿到了一張可以安心做到退休的好公司的門票!

因此, 或許大家都對約聘制度有不好的觀感,
但主要都是因為約聘制度被許多不肖無良的公司拿來亂搞,
就我身在一家正派守法的公司的基層主管來說,
我是深刻感受到約聘制度的好處的,
除了它保持了公司人力的彈性之外,
它更幫助公司汰弱留強, 因為它拉長了新人用人的觀察期,
在每次轉正式名額有限的條件之下, 唯有能力或工作態度較優的人能出頭, 擺爛的人是一定沒機會的.
而優秀的員工一直加進來, 久而久之, 員工的素質便可不斷提升.
畢竟我們公司對正式員工真的是非常的照顧與保障,
若沒有這樣的篩選, 每個人一進來都是正式員工的話,
所謂 "請神容易送神難", 那可就真的麻煩了.

想起剛進公司那時還沒有所謂約聘制度, 每個都是正式員工的時候,
那些老主管們怕得罪人, 針對一些問題員工老是不肯認真面對處理而總是息事寧人,
以至有些人擺爛還是可以領一樣薪水, 讓其他認真工作的人看不過去卻又無可奈何,
留下的苦果都是我們後來新一代的主管來收拾承擔.
所幸經過這些年來的人員替補, 相同的情形已經不復見少之又少了,
而人員素質提升帶動公司績效成長, 公司再將好處與所有員工分享,
因此, 約聘制度對我們公司與員工來說是雙贏的.
以上是我個人的淺見. 此處都是針對生產線基層員工來討論.
(看到最近一些新人來來去去有感而發~ )
__________________
我是天生短腿的柯基犬

此文章於 2010-04-27 11:14 PM 被 badcow17 編輯.
舊 2010-04-27, 11:05 PM #108
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badcow17離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者badcow17
大家的反應我可以理解, 也難怪那些要走的人我留不住,
可能我們公司是特例吧, 但在此給有類似遭遇的人一個忠告:
多向老員工打聽打聽, 不要輕易錯過了一個好公司~
(尤其是一家公司有一堆年資十幾二十年的老基層員工, 並沒有被急著趕走反而是受到尊敬)

前面有人說, 有正職工作我為何不跳,
但如果跳過去的那個正職工作只能讓你做個兩三年就沒了呢?
本文慘遭剝削的主角單親媽媽不也是正職人員嗎?
公司好不好, 正不正派才是重點!
最近我們線上有一位約聘人員撐了快五年, 終於轉為正式員工,
她等了五年不是因為她表現不好, 她有八十分的表現,
但因公司政策總是名額有限, 碰巧前面還有許多九十分的人在排隊,
可是她八十分的表現也保障了她, 沒在景氣蕭條時被淘汰掉,
終於, 機會是留給準備好的人, 總算是輪到她了.
恭喜她拿到了一張可以安心做到退休的好公司的門票!

因此, 或許大家都對約聘制度...

根據你的陳述, 龜公司之前問題根本就是在中階主管不想當壞人, 只想做好好先生
這跟約聘制度完全無關, 約聘只是借刀殺人的手段罷了

用公司政策當檔箭牌的招式只能騙騙新鮮人
真的照顧員工會讓八十分約聘員工苦等五年
這五年跟剝削工讀生有何不同 ?

轉正職/發股票 都是吊胡蘿蔔引誘人的招數
被騙了 100 次, 誰會相信第 101 次真的有胡蘿蔔...

你不仁我不義, 大家互相而已.
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2010-04-28, 02:25 AM #109
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jamin離線中  
Johnny Chiang
*停權中*
 

加入日期: Aug 2004
文章: 2
引用:
作者鄉長
雖然你這麼說,但事實並非如此.韓國三星就是一個成功的例子

台灣的半導體產業也是在政府的優惠下發展起來的,而且你還得感謝政府的優惠.沒有台灣廠商的流血殺價競爭,殺得老外屁滾尿流,你現在可能還得用十萬買主流電腦,兩萬買沒有其他功能的手機

很多人都在怪政府拿稅金去優惠科技廠,事實上你能買到便宜又日新月異的電子產品,早全賺回來了



+1!!!
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+1!!!
+1!!!
+1!!!
舊 2010-04-28, 05:39 AM #110
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Johnny Chiang離線中  


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