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JasonCTW
Advance Member
 
JasonCTW的大頭照
 

加入日期: Sep 2003
您的住址: 台北縣永和新店
文章: 375
樓主您到底是那個區處的阿
北市
北北
北西
北南
還是..北供
再南點..桃園?
     
      
__________________
Jason Chen @ Taiwan
嘟嘟....你慢走 2006/1/12 中午
舊 2009-12-06, 09:36 PM #101
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JasonCTW離線中  
test543
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 92
引用:
作者kwpt
年終"最高"4.6個月不是保障4個月起跳,景氣好還是4.6不是8個月

國營事業員工的薪資和福利是否比民營公司來的穩定有保障?
這樣還不知足?
請問穩定若被打破了(本來差點完全沒年終...之前看到公會發文0.5天)以穩定這條來說不知足(要求本來的福利制度)是不是不怎麼合理?有點矛盾

自己感覺要苦民所苦拿中產階級的我們來開刀是選舉考量,後來發現其實會這麼快又通過也是選舉考量.....

要真的苦民所苦應該拿出對人民有利的福利政策,而不該是齊頭式平等

1.所以我前面有提到,若是國家經濟好,不反對公務人員領高薪
2.記得去年台電對於年終的說法是因為之前的盈餘或績效才拿那麼多,可是今年呢?說是因為配合政策才虧損,不該犧牲台電員工的權益(我承認政府施政的錯誤帶來的影響),那到底怎樣才算合理說法?
換另一方面想,0.5天是今年,而台灣的民營企業則不知要付出多少才能拿4.6個月的水準
民營企業員工一年平均加班時數跟國營事業比起來如何?
民營企業員工上班時的壓力跟國營事業比起來又如何?
民營企業員工的飯碗和國營事業比起來哪個穩?
如果平日的工作內容和時數都比民營企業來的優渥,那我說國營事業員工的薪水穩定難道錯了嗎?

看看補習班想入公職和國營企業的人有多少,就知外界是多麼欣羨了

還有一點想提
國營事業的績效該如何評比才公正?可以避免球員兼裁判的嫌疑,國營事業的員工也可以大聲說出自己在職務上是兢兢業業的
 
舊 2009-12-06, 09:55 PM #102
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test543離線中  
kwpt
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 台灣
文章: 171
引用:
作者test543
1.所以我前面有提到,若是國家經濟好,不反對公務人員領高薪
2.記得去年台電對於年終的說法是因為之前的盈餘或績效才拿那麼多,可是今年呢?說是因為配合政策才虧損,不該犧牲台電員工的權益(我承認政府施政的錯誤帶來的影響),那到底怎樣才算合理說法?
換另一方面想,0.5天是今年,而台灣的民營企業則不知要付出多少才能拿4.6個月的水準
民營企業員工一年平均加班時數跟國營事業比起來如何?
民營企業員工上班時的壓力跟國營事業比起來又如何?
民營企業員工的飯碗和國營事業比起來哪個穩?
如果平日的工作內容和時數都比民營企業來的優渥,那我說國營事業員工的薪水穩定難道錯了嗎?

看看補習班想入公職和國營企業的人有多少,就知外界是多麼欣羨了

還有一點想提
國營事業的績效該如何評比才公正?可以避免球員兼裁判的嫌疑,國營事業的員工也可以大聲說出自己在職務上是兢兢業業的

因為發放獎金的規定裡面本來就有制定因政治因素造成虧損但其他績效仍有提高時的相關規定,但細節我還得去公司查一下。
以外面最辛苦那群人來對比台電最輕鬆那群人當然可以得出這個結論,但不是所有人都輕鬆也不是所有人都累,台電也有要輪班性質的工作阿,拿這群人來對比一般企業最輕鬆的人也會得到與您所提相反的結論,但這有意義嗎 ?若要檢討為什麼不是在景氣好時檢討?
舊 2009-12-06, 10:19 PM #103
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kwpt離線中  
sparc10
Junior Member
 
sparc10的大頭照
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 金主至大!
文章: 804
引用:
作者test543
閣下要不要完整看完我的話
政府固然有錯,但不代表這次的覆議是合理,提的請求就照單全收..
就事論事,就論這次覆議的內容合不合理 是出於私利還是公理
我是針對您於95樓的發言而作回覆的. 我的重點在於立委\政府高官的作為該被好好檢討 因為我認為那些才是問題的"源頭".

引用:
作者test543
..還有一點想提 國營事業的績效該如何評比才公正?
可以避免球員兼裁判的嫌疑,國營事業的員工也可以大聲說出自己在職務上是兢兢業業的
誰有能力決定如何評比呢?? 還不是立委\政府高官!!

引用:
作者test543
..是否要排除公務人員,單以平民百姓的薪資所得來算才合理,也比較沒爭議 這樣政府的行政效率才比較可能會提升吧!..
請問 為何調整薪資就有可能提升行政效率呢??

中階\基層公務員是受高層公務員所指揮. 所謂依"法"行政的法大多是由立委立法的
另外 立委因有預算審核權 故他們可以質詢政府高官...
由此可見 立委\政府高官的影響性有多大了.

我不是反對版友去質疑這次的覆議 而是希望大家"也能"好好審視立委\政府高官到底作了什麼??

此文章於 2009-12-06 10:26 PM 被 sparc10 編輯.
舊 2009-12-06, 10:24 PM #104
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sparc10離線中  
tkukuo
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
文章: 34
引用:
作者test543
1.所以我前面有提到,若是國家經濟好,不反對公務人員領高薪
2.記得去年台電對於年終的說法是因為之前的盈餘或績效才拿那麼多,可是今年呢?說是因為配合政策才虧損,不該犧牲台電員工的權益(我承認政府施政的錯誤帶來的影響),那到底怎樣才算合理說法?
換另一方面想,0.5天是今年,而台灣的民營企業則不知要付出多少才能拿4.6個月的水準
民營企業員工一年平均加班時數跟國營事業比起來如何?
民營企業員工上班時的壓力跟國營事業比起來又如何?
民營企業員工的飯碗和國營事業比起來哪個穩?
如果平日的工作內容和時數都比民營企業來的優渥,那我說國營事業員工的薪水穩定難道錯了嗎?

看看補習班想入公職和國營企業的人有多少,就知外界是多麼欣羨了

還有一點想提
國營事業的績效該如何評比才公正?可以避免球員兼裁判的嫌疑,國營事業的員工也可以大聲說出自己在職務上是兢兢業業的


有想過國營企業的目的為何?是賺錢還是穩定物價?把賺錢為宗旨的民營企業方式硬套到國營企業會有好結果?另外不要以為公務員或國營企業就很涼,小弟母親退休前可是連禮拜日都加班到晚上七點,可沒您想的朝九晚五,準時打卡上下班,那些當颱風或是天災時全員待命準備搶修的自來水或台電人員,冒著危險搶通,讓您水電不致中斷,您有看到?還是您以為出動國軍弟兄就搞定一切??更不要提景氣大好時民營企業隨便都半年以上的年終,而公務員依舊是2個月,那時怎麼不見有人替公務員抱不平說該多領一點??現在不景氣就拿公務員跟國營事業員工當出氣筒,只因不夠團結,不敢批鬥資方,所以只好拿一樣是受薪階級的開刀,才能讓您好過一點?
舊 2009-12-06, 10:35 PM #105
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tkukuo離線中  
test543
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 92
引用:
作者tkukuo
有想過國營企業的目的為何?是賺錢還是穩定物價?把賺錢為宗旨的民營企業方式硬套到國營企業會有好結果?另外不要以為公務員或國營企業就很涼,小弟母親退休前可是連禮拜日都加班到晚上七點,可沒您想的朝九晚五,準時打卡上下班,那些當颱風或是天災時全員待命準備搶修的自來水或台電人員,冒著危險搶通,讓您水電不致中斷,您有看到?還是您以為出動國軍弟兄就搞定一切??更不要提景氣大好時民營企業隨便都半年以上的年終,而公務員依舊是2個月,那時怎麼不見有人替公務員抱不平說該多領一點??現在不景氣就拿公務員跟國營事業員工當出氣筒,只因不夠團結,不敢批鬥資方,所以只好拿一樣是受薪階級的開刀,才能讓您好過一點?

你應該是搞錯我的文章方向
我當然清楚國營企業是要穩定物價,我也不是以該企業賺錢與否來考量
我前面有提到,國家經濟好,國營企業和公務員領高薪我都不反對呀!這句話算是有回應你
"更不要提景氣大好時民營企業隨便都半年以上的年終,而公務員依舊是2個月,那時怎麼不見有人替公務員抱不平說該多領一點?"這一段了吧!
我提的是一個國家整體經濟的好壞來作調薪的依據,平民百姓的中位數作依據
試想如果扣掉公務人員和國營企業員工,只算平民百姓的一年所得的中位數來算,若是中位數兩萬,而公務人員則是四萬,你認為該不該有所調整?
各行各業都有辛酸,你講的當颱風或是天災時全員待命準備搶修的自來水或台電人員,冒著危險搶通,讓您水電不致中斷這種情形大家也有看到,這我不否定呀!
但我還是問你一句:
看看補習班想入公職和國營企業的人有多少,就知外界是怎麼看待公職的穩定

另外我對你那一句:"現在不景氣就拿公務員跟國營事業員工當出氣筒,只因不夠團結,不敢批鬥資方,所以只好拿一樣是受薪階級的開刀,才能讓您好過一點?"有點意見
前面已有網友分析過為何國營企業的工會團結的原因,還不是有那份保障,而民間呢?難道考進去的人就都天生團結?是因為有那種環境和條件才敢發聲吧?你拿這點來苛責民間企業員工的不團結?這是不食煙火的推論嗎?
舊 2009-12-06, 11:09 PM #106
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test543離線中  
test543
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 92
引用:
作者sparc10
我是針對您於95樓的發言而作回覆的. 我的重點在於立委\政府高官的作為該被好好檢討 因為我認為那些才是問題的"源頭".

誰有能力決定如何評比呢?? 還不是立委\政府高官!!

請問 為何調整薪資就有可能提升行政效率呢??

中階\基層公務員是受高層公務員所指揮. 所謂依"法"行政的法大多是由立委立法的
另外 立委因有預算審核權 故他們可以質詢政府高官...
由此可見 立委\政府高官的影響性有多大了.

我不是反對版友去質疑這次的覆議 而是希望大家"也能"好好審視立委\政府高官到底作了什麼??

立委和政府高官要用什麼角度去評比國營企業拿出的資料,這我真的管不到
但國營企業提出的資料是否屬實,是否有因為自身公司的失職而倒致績效不彰的事卻推到百姓的不合作,政府的錯.....等等
因為是獨佔事業,所以很難評比公司本身是否績效真的如此好?(這是排除政策因素後所算的公司績效,也是目前台電公司力爭的)
總之國營企業單位如何拿出能讓人民信服的資料才是重點


至於"調整薪資就有可能提升行政效率呢??"
是行政效率好來提升國家經濟,進而調漲薪資有何不可?
況且人民和政府總有唇齒相依的關係吧!

此文章於 2009-12-06 11:31 PM 被 test543 編輯.
舊 2009-12-06, 11:25 PM #107
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test543離線中  
leaderag
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2008
文章: 44
真的有能力的還是可以領很多錢
但是大多數都是"自以為辛苦的人居多"
我朋友年薪比一般人都高
讀書時他花了多少苦功我都看在眼裡
很多人都只看到別人爽的一面
卻沒看到人家私底下的努力
他能夠進比別人好的公司
人家也是努力過來的
但是大多數人都看不到
包括我之前也是............

此文章於 2009-12-06 11:32 PM 被 leaderag 編輯.
舊 2009-12-06, 11:30 PM #108
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leaderag離線中  
test543
*停權中*
 

加入日期: Jul 2004
文章: 92
引用:
作者kwpt
因為發放獎金的規定裡面本來就有制定因政治因素造成虧損但其他績效仍有提高時的相關規定,但細節我還得去公司查一下。
以外面最辛苦那群人來對比台電最輕鬆那群人當然可以得出這個結論,但不是所有人都輕鬆也不是所有人都累,台電也有要輪班性質的工作阿,拿這群人來對比一般企業最輕鬆的人也會得到與您所提相反的結論,但這有意義嗎 ?若要檢討為什麼不是在景氣好時檢討?

所以啦!我一直提到的是指"制定因政治因素造成虧損但其他績效仍有提高"中的績效
這績效是指哪些?正確合理嗎?怎麼評斷的?
我問的是這方面
舊 2009-12-06, 11:40 PM #109
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test543離線中  
KKao
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北
文章: 172
發文的人有提到颱風搶通,大太陽下爬電線桿,以此推斷,大概是技術員吧。

資歷三四年領四萬多,應該不算差吧,否則你三四年的年資要領六七萬的話,

那些當 RD 五六年的不見得領到這些錢,而且人家的工作產值卻比你高不少,

還是你覺得國營機關就是要大把大把領,如果是這樣的話,台電被K也是剛剛好而已
舊 2009-12-07, 12:57 AM #110
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KKao離線中  


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