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*停權中*
加入日期: May 2000
文章: 7,451
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引用:
中肯!!!  |
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2009-07-11, 08:49 AM
#101
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Junior Member
  加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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引用:
對於難搞或沒把握的, 可以在事前講好, 給我幾天, 我先研究評估一下, 評估完, 報告要花多少人力與時間, 以及成功率有多少(還不保證一定成功) 假如你評估完, 預估你搞要7天, 你就開到1.5~2倍時間, 10~15天, 若他們想更快完成, 你就要求配置人力給你, 這樣可以增加你的領隊能力與威信 (當然要這樣講, 自然也得要有點實力, 要是評估差距太大, 會引來爭議) 若不能接受這時間與人力分配, 那就不要搞了, 或是很清楚的講, 我沒辦法做到, 請找其他同事處理 剛開始一定被高層覺得你怎麼不乖乖聽命, 但若被你說的料中, 遲早也會尊重你的意見, 要是連這樣都不尊重, 那還是閃吧... 早死早超生 |
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2009-07-11, 09:03 AM
#102
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Power Member
 加入日期: Aug 2006 您的住址: 超級猩猩大道
文章: 586
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我的想法是...
名利這種表面的東西是大家口頭上說不重要..道德上說不重要...但實際上卻重要到靠北了 社會就是講階級...沒有些社經地位象徵的東西就是會被看扁..有人不會明著說你很遜但潛意識裡鐵定會... 出社會前學歷是一個象徵...出社會一陣子後學歷不重要的原因不是實力問題... 而是比的東西又不一樣了...你在什麼公司上班職位是什麼...一切還是比title... 除了那些出家或隱居的人外....所有人都在玩這遊戲.... |
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2009-07-11, 09:34 AM
#103
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*停權中*
加入日期: Dec 2008
文章: 10
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引用:
講起來很簡單 如果你在這邊凹了三五年 好不容易有了一點成績 給這種爛人搞走 你捨得嗎？ 人生又有幾個五年？？？？ 工程師的職業生涯又有多久？ 到４０歲還可以每天加班回家看星星？ 有時候想當個主管職不是為了跟人拼位置 只想好好保護自己的心血不要讓人亂搞 反正爛人搞爛了本來他就什麼都搞不出來 對他也沒損失 甚至爛人自我感覺良好 ＂這又有什麼難的 是我沒機會作 不然我做給你看＂ 嘴砲的人看多了 |
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2009-07-11, 12:39 PM
#104
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Advance Member
加入日期: Feb 2003
文章: 406
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小弟的經驗, 如果覺得不對就當我在放屁
無論什麼工作, 工作技能主要分3種, 從最容易得到, 到最難得到 1. 學歷 (踏入社會就有, 工作期間還可以補) 2. 實力 (做管理以前要做好的事情) 3. 影響力 (含人際關係, 以及其它軟功夫, 從老鳥就要開始學, 直到你退休的那一天都無法停) 菜鳥階段 (工作生涯前2~5年, 時間長短因人而異) 去應徵工作時, 被評估的是 學歷 80%, 實力 20%, 影響力 0% 上任以後, 不用頂尖聰明, 但要機智, 切勿變成同事眼中的白目. 這個時候沒有人會要求你負責成敗, 所以是從頭開始建立自己實力最好的時候. 如果你的老闆會帶人, 可以節省一些冤枉路. 個人成長的責任不在學校, 也不在政府, 實力建立的責任在自己. 這時如果需要指點,你的直屬老闆可以跟你討論你的實力是否夠. 老鳥階段 (大約3~10年工作經驗, 時間長短因人而異) 去應徵工作或者內部昇遷, 被評估的是 學歷 50%, 實力 40%, 影響力 10% 上任以後, 實力面要能壓得住比你資淺的人. 這時學歷的貢獻變低, 不過上頭會開始要求你負一些工作事項的成敗. 這個時候要培養的是橫向, 以及向上管理能力. 橫向管理是要證明你能跟你的戰友工作, 向上管理是要證明你可以跟你的經理溝通, 要資源, 完成他交下來的任務. 這時你的經理很可能無法幫你, 因為他有自己的問題要處理, 可能已經自顧不暇. 雖然沒有人會講, 這個時候公司同階級的人, 以及各種主管都在暗地裡看你是否適合被升為經理, 主要是看你是否有足夠的潛力在未來可以增加影響力, 從老鳥跨越到當經理 中階管理階段 (大約5~20年工作經驗, 時間長短因人而異, 經理, 處長都算) 去應徵工作或者內部昇遷, 被評估的是 學歷 30%, 實力 40%, 影響力 30% 上任以後的主要工作是要培養影響力. 這時學歷, 實力的貢獻變低. 可是要開始學向下, 橫向, 以及向上管理能力. 向下管理是要證明你可以讓一堆人達到最好的工作效率. 橫向管理是要證明你能跟其它經理溝通, 並且協調資源, 向上管理是要證明你可以跟你的高階主管工作. 這時沒有人可以幫你, 這些能力要靠實做, 以及其它學習管道取得. 雖然還是沒有人會講, 這時候公司的各種中階主管, 高階主管以及總經理都會暗地裡看你是否適合被升到高階主管. 從這個時候開始, 你在公司已經不再隱形, 會在高階主管的雷達上出現. 恭喜你, 公司內已經有大批人在注意你. 開始會有想看你跌倒的人, 常常會出現莫名其妙事情扯你後腿. 高階管理階段 (大約10~30年工作經驗, 時間長短因人而異, 協理, 副總都算) 被挖角或者內部昇遷, 被評估的是 學歷 20%, 實力 20%, 影響力 60% 上任以後的主要工作還是要培養影響力. 這時學歷不重要, 實力的貢獻變很低. 影響力需要變很高, 主要是要能夠掌握你下面的經理, 而且要能讓這些經理除了錢以外, 想要跟你混, 同時還要能夠影響週圍的高階主管得到資源. 這時候公司的各種中階主管, 高階主管以及總經理都會暗地裡看你是否適合被升到公司接班人或總經理. 從這個時候開始, 你在公司已經是公眾人物, 會出現在所有人的雷達上. 恭喜你, 想看你跌倒的人變很多, 而且鬥爭一般是公開的秘密. 開始會有集團式的抹黑, 以及給董事會的黑函出現. 這個時候沒有人會在乎學歷, 以及實力. 你的存在就是因為你有影響力 總經理 (大約20~40年工作經驗) 被挖角或者內部昇遷, 被評估的是 學歷 10%, 實力 10%, 影響力 80% 這時影響力是全部, 公司成敗由你負責. 同時還要能夠不靠淫權影響公司內部所有人. 這時候公司的其他高階主管都在準備看你笑話, 其他沒有被選中的接班人都在暗地裡搞謀略, 準備看你出事的時候奪大位. 從這個時候開始, 你在公司內部外部是公眾人物. 這時候公司同儕, 董事會, 股東, 客戶, 供應商, 銀行, 國家機器 (金管會, 證期會, 調查局, 等等), 記者, 等一些一些奇怪的人會釘上你. 恭喜你, 這個時候薪水應該破20萬, 公司賺錢的分紅更是錦上添花, 不過能否拿到就看你是否能搞定所有人. |
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2009-07-11, 01:43 PM
#105
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*停權中*
加入日期: Feb 2004
文章: 255
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上面的頗有見地喔.
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2009-07-11, 02:17 PM
#106
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Elite Member
加入日期: May 2002 您的住址: 地球的上面..
文章: 5,854
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引用:
+1 我們公司也是有這樣的人... 很會講話.. 幹SA... 他說有好幾年的經驗.. 可是在我看來不像(UML也不熟.這也就算了(還有其他可以替代，圖的本身價值並不重要)..資料庫的規格開得亂七八糟....)... 我很討厭PM或SA說有些話，例如: 雖然我不會寫程式，但是邏輯上我都懂，我還是可以表達出來... 或著 程式上來說，我沒辦法表達出來，但是那個流程或過程，我還是可以講出來.. TMD的..不會就不會..幹嘛嘴砲甚麼??遮遮掩掩有甚麼意思?? 以為別人聽不出來你的能力嗎?? 此文章於 2009-07-11 03:18 PM 被 vxr 編輯. |
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2009-07-11, 03:15 PM
#107
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Junior Member
加入日期: Mar 2008 您的住址: 台北
文章: 908
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引用:
對於那種規格開的亂七八糟的, 就直接塞一句回去說"開這樣的規格, 表示你很沒有經驗, 若你寫個寄給部門的公開信, 保證你開的規格以後不用做明顯修改, 出問題也是你負責的話, 我就來開發, 否則就不用繼續了", 然後, 若他問你有什麼要修改補強的, 你就回"我看一看也不用修了, 整個打掉重練還比較輕鬆... 這設計工作是你要做的, 我不處理... 要是由我來設計, 那這計畫的SA就是我, 你不用管這計畫的SA相關工作了" 若他真的說好, 你就跟這計畫的高層主管講, 請他裁定 你擺明只有兩條路, 要就是只做開發, 但設計出問題, 你沒有義務要幫忙解決, 否則就是要全權負責設計, 很可能主管為了計畫成功, 會讓你有往上爬的機會 搞定  有時就是要夠狠, 不要作爛好人, 讓他騎虎難下, 不過你也要有技術的兩把刷子才行  當然可能會得罪人, 但原罪也不在你身上, 皮就是要夠厚 |
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2009-07-12, 01:07 AM
#108
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Elite Member
加入日期: May 2002 您的住址: 地球的上面..
文章: 5,854
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引用:
這個... 我明年就想跑了... 所以我不是很在乎... ...因為我當初可以說是被騙進去...(有人給我美好的願景...Orz) |
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2009-07-12, 02:39 AM
#109
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Senior Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: 電影院
文章: 1,363
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我所看到的現況~~
學歷是第一印象,
實際表現與能力要看能不能跟學歷相符是第二印象, 處事態度與積極性是第三印象, 通常剛踏入社會的人, 第二點會有很大的反差(不相符是正常), 容易受到老鳥的批評,老鳥往往是越說越氣,一直下去如果你都沒有成長, 就會把你定型為不怎樣的人,把你當成一種壞掉的類型,說到不好的比較鐵定有你!! 可是成功的人往往是有了第三點,態度改變別人的觀感, 我看到因此第三點做的很好的人在實習期就受到資深人員肯定(肯定的人還真多), 只因為他態度認真,別人叫他做啥他就做啥,不挑不排斥接受各種大到小的工作, 已經獲得各方一面倒的讚賞了............ 說實力不實力,倒不如說做事態度夠不夠好~ 
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沒有所謂絕對是與非,只有見仁見智的差別. -------------------------------------------- CPU：i7 - 6700K (Skylake) 記憶體： Kinston HyperX Fury (2666MHz) (16G) 顯示卡：Galax GTX-970 Black Edition 主機板：MSi - Z170A Gaming M9 ACK 硬碟：美光 SSD 250G (2顆) 喇叭：Edifier S1000DB + Logitech Z906 -------------------------------------------- |
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2009-07-12, 02:53 AM
#110
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