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*停權中*
加入日期: Aug 2004
文章: 89
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引用:
如果消費者明知道DELL絕不可能標出這種價格， 那下單購買就不是貪小便宜（並非因為真的比較便宜而買） 一開始消費的目的就在後續處理，不在商品本身（利用業者出包得利，商品反而其次） 消費行為一發生業者就必須賠償的預期心理，已經失去消費的意義 這與卡神收集紅利點數贈品不同吧？ |
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2009-07-05, 07:08 PM
#101
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*停權中*
加入日期: Jul 2003 您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
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引用:
誰知道遲緩的dell,能想出折價券這一招  ~~~~~ 從這個角度,你說的對 消費行為已經轉換成套利行為 意思表示,也變成虛偽意思表示 不過第一關,通常是廠商有最終審查決定權 沒過這一關,契約還沒成立. 所以不必進行到下一階段>契約效力問題 即使成立生效,有可能因瑕疵意思表示,而被法院撤銷. 我不曉得過去有什麼觀念,讓消費者覺得這樣有利可圖 最後,消費者當然很失望. 尤其是dell反應這麼遲緩 卡神那個,我一直沒興趣 如果有違法,那就不用在道德上斟酌了. |
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2009-07-05, 10:38 PM
#102
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Senior Member
 加入日期: Jun 2001
文章: 1,173
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大家好我是樓主,也就是這裡大多數人口株筆伐的那位
身為dell事件的局外人，我對這裡的回應還蠻訝異的，這邊似乎覺得爭取權益是丟臉的事。 假如各位在新聞報導看到:"戴爾網購出包，40萬美國人湧進網站下單"(我相信人數可能不止) 是否也覺得美國人很貪婪?是貪婪之國?還是覺得沒什麼,很自然?還是覺得戴爾是問題方? 假如美國(或日本或英國)，戴爾不出貨，美國人上街抗議，集體興訟，各位會覺得這些人貪婪嗎? 會丟臉到丟到台灣嗎? 還是覺得他們只是爭取自己權益? 我不清楚多少人看了我po的文章，我自認原文寫的還算符合新聞體制，只有報導，沒有加進自己的立場(反正我也沒訂,戴爾怎麼處理也不干我事)，只希望能聽聽各方意見，例如怎麼處理，畢竟台灣較缺乏這方面(以及其他許多方面)的前例和規範。 很詫異各位會有這麼激烈反應，反對我的占大部分，也有羞辱我的，說我是Dell派來等等的，大概只有一兩位朋友同意我的作法。這是個言論自由的社會，所有意見我都接受。 只是我不太明白，這些下單的網友，不是全部都買來賣、買來獲利，相信也有不少人是買來自用，那麼訂單無故遭取消，這些人情何以堪? 泛論(generalization)和假定(assumption)是很危險的。我們不該假定全部的人都是拿來賣、拿來賺錢，也有人是買給自己的。 網購風險高，這些人願意冒著個資外洩的風險訂購，結果廠商不出貨，網友站出來維護自己權益，何錯之有? 反而成為眾矢之的。 我覺得法律上是該有規範，否則先例一開，以後網拍各方大可說話不算話，這樣只會更糟。 我不能理解寫了篇報導就被叫做告洋狀跟啥50珍的(這是指吳淑珍嗎?) 或許我發文時的口氣比較激動，因為我前幾天才去nova買了台電腦，說要全新結果拿台展示機充數，所以比較激動。不過假如各位看了我在cnn的文章，其實沒有加進自己立場。 很高興這麼多朋友給我意見，我希望能有更多朋友表達看法，不論中聽或不中聽。 |
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2009-07-07, 11:27 AM
#103
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Power Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: Taipei
文章: 661
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引用:
前者不會. 後者會. 看到便宜人人想要, 自然算不上貪婪. 不過... 賣的人發現有問題不賣了, 還要人家一定要賣, 這種還不算嗎? 權益? 我還真看不出這些人損失了什麼東西.
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 Tommy 碎碎念... |
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2009-07-07, 11:49 AM
#104
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*停權中*
加入日期: Aug 2006
文章: 347
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引用:
當然會覺得美國人很貪婪呀 如果新聞報到台灣來.我也會覺得那些美國人丟臉丟到台灣來 |
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2009-07-07, 12:22 PM
#105
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Master Member
  
加入日期: Oct 2004
文章: 1,505
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引用:
現在有一個重點是,帶頭興訟的是個訂了30台的人 當你們這些下訂是為了自用的人,裡頭卻夾雜了訂幾百台、幾十台的人混水摸魚 焦點就已經模糊掉了,這件事情也就再也無法客觀了 自用的人爭取自己的權益,大量想要賺差價的人跟在你們後面"順便"爭取自己的利益 就上法院吧,一切讓司法來宣告勝負,反正DELL的態度我看了也不爽 |
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2009-07-07, 12:32 PM
#106
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Amateur Member
 加入日期: Jan 2005
文章: 31
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真是吃飽沒事幹
都是老會員了 到處都看的到你們在打嘴炮吵架 是不是失業了 在家沒事做火氣大啊 做點有意義的事吧 |
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2009-07-07, 12:38 PM
#107
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Master Member
加入日期: Feb 2004 您的住址: 加拿大
文章: 2,391
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引用:
在自己國家內怎樣, 我是不在乎, 但是貼到海外媒體, 就真的是丟臉 自己家裡的事拿出來講幹麻? 而且他們都是直接行動的, 告! 而不會向你一樣貼出去, 當我們知道類似消息, 可能已經接到判決書或是已經進入法律程序 而且是記者挖出來的 這個非常重要, 去貼, 請問是怎樣心態? 是利用媒體施壓? 讓大家看看這公司的態度? 還是? 不管怎樣, 貼這些文章, 對你的權利, 一點幫助都沒有. 反而讓人看到一次下單二三十台螢幕, 又不會採取行動, 因為如果真的是你的, 大概也不怕告輸, 那還怕啥? 只會在網路上唉唉叫, 只是突顯了自認理虧, 不敢採取法律途徑以取得一個公平的解決方案, 因為對自己一定不利而且有強制性, 不然為何不告? 懶? 不想動? 忙? 還是讓別人來? 那沒啥好說的, 不採取行動就等於放棄你自己的權益 一次一台兩台的ok, 一次定三十幾台的心態, 不外乎是想趁機套利, 不然 30 台螢幕要拿來幹麻?拿來搭 IMAX 大螢幕似乎也不太夠, 還有邊框 另外, 都已經知道是標錯價了, 還硬是要人出貨? 扯一些法條, 卻連網站上的契約都不看... 而且這個價錢是用想也知道不可能的事 不要老想把權力無限上綱, 卻連基本的條款都不看... 既然提到條款, 就不得不提一下, 在美國, 光這個條款就可以讓 Dell 在第一時間 get out of jail free, 哪輪的到現在這樣? 自己貪快不看條款直接打勾按下一頁送出, 事後扯一些法條, 明明訂單都未成立, 卻以為匯了款就表示對方一定要出貨? 可笑!
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Rule #12: Never date a co-worker. Rule #13: Never involve lawyers. Rule #23: Never mess with a Marine's coffee if you want to live! Rule #51: Sometimes you are wrong 純白の吸血鬼は微笑む：私を殺した責任、とってもらうからわ - アルクエイド ブリュンスッド 貴方に出逢い STAR輝いて アタシが生まれて Was aus Liebe gethan wird, geschieht immer Jenseits von Gut und Böse - Friedrick Wilhelm Nietzsche Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will |
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2009-07-07, 01:30 PM
#108
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*停權中*
加入日期: Aug 2004
文章: 89
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業者在網路標示錯誤，接受訊息的消費者顯然也知情
一窩蜂下單再強迫業者認賠出售，這樣又是公平的嗎？ 像DELL這種情形，業者經由人工確認時才發現錯誤，因此事先訂下"保留出貨權利" 但系統一開始的制式確認回應，在消基會律師群看來，這已是契約成立的依據 "保留出貨權利"反而對消費者不公平... 另外，消保會出現決議： 二、 請經濟部研議訂定網路交易應記載及不得記載事項，甚至是法律位階的電子交易法，以規範網路購物買賣兩方的權利義務。 可見台灣網路交易的相關法規並不完善，才會讓大家爭個面紅耳赤 1、2台的人，與買30台的，在法律上有什麼差別嗎？ 我不是很明白... 如果DELL真要賠，那也該按購買數量、金額來賠償，而不能單方片面限制"每人只能拿一張折價券" (這才是有誠意) |
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2009-07-07, 02:14 PM
#109
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Major Member
加入日期: Jan 2002 您的住址: Greenhouse
文章: 192
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好啦，DELL 不出貨，有買筆電的問看看明翰能不能出點給你們，不然他訂了這麼多也很難消化。
順便貼個剛看到的評論：http://evilcapitalismheroes.blogspot.com/2009/07/dell.html |
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2009-07-07, 02:37 PM
#110
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