PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
洪爺
Advance Member
 
洪爺的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: 一股清流
文章: 332
突發奇想
不知道那天政府缺錢更大的時候,會不會連休旅車的罰單都比較貴?
     
      
__________________
舊 2007-04-09, 04:45 AM #101
回應時引用此文章
洪爺離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者小建
可以抑制高油耗, 高廢氣污染的汽車上路,就是一個對的方向!

至於能達到多大的效果,未做之前永遠不知道...

沒有辦法事事都擔保到,這樣做 100% 一定會有多好,換另一個人做 100%會更好才要選...

這不就是當年石油危機時利痿豬公禁止進口重型機車的翻版 ? 鋸箭法 ? 聯合次要敵人打擊主要敵人 ? 只是休旅車這次剛好倒楣被拿來祭旗 , 誰知道下一次又要拿什麼車來犧牲 ?

如果目的是 [抑制高油耗, 高廢氣污染的汽車上路] 那麼隨車收稅就根本沒用 , 因為油耗與廢氣污染和使用的燃料量呈正比而不是和排氣量呈正比 . 換個角度來看 , 同樣 100 公升汽油拿給 50 cc 二行程引擎 , 125 cc, 250 cc, 500 cc 四行程引擎 , 2000 cc 渦輪增壓, 3000 cc 八缸四行程引擎燃燒之後 , 根據物質不滅定律 , 這些引擎產生的廢氣應該是一樣多的 . 所以站在抑制油耗, 減少廢氣污染的立場 , 這種稅應該是附加在油價之中 .

再由另一個角度看 : 政府 A 了錢之後有在做什麼來改善空氣品質嗎 ? 如果沒做任何具體的建設來改善空氣品質 , 那麼繳錢和不繳錢又有什麼差別 ? 只是政府巧取豪奪的製造理由騙錢而已 ! 還是 SUV 車主繳了錢之後可以理直氣壯的合法污染空氣 ?

再退一步看 : 上行下效 , 上不行下起肖 . 如果要談 [抑制高油耗, 高廢氣污染的汽車上路] 那麼我們可以先檢視各部會首長縣市政府的長官座車 . 如果牠們都是 500 cc Mini car 我就相信 .

但是我們知道 50 cc 二行程引擎還要燒機油 , 它產生的污染其實是最多的 . 2000 cc 渦輪增壓因為進氣壓力高 , 燃燒室的氧氣濃度最高 , 它產生的污染可能是最少的 . 所以當年立法禁止進口重型機車的利痿豬公依照這樣的分析其實是製造空氣污染的元兇 . 為了處罰牠們的愚蠢 , 依律應當殺頭抄家/掘墓鞭屍 .

如果每件事都要做了之後才知道結果 , 那麼這種官員不就變成幼稚園兒童都能當嗎 !?
 
舊 2007-04-09, 04:57 AM #102
回應時引用此文章
nzcym離線中  
SPEED500W
Silent Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 4
引用:
作者sutl
的確,以你所說的行車方式,引擎常常熄火的確省油

目前Hybrid主要面臨成本上的劣勢,爆貴又重的鋰電池+超電容,一直是貴得讓人想哭,不要忘記將來會有這方面的維修成本,環保問題就假設原廠更換時會回收好了

而且,有一部分的油耗優勢是來自滑死人不償命的低阻力胎,如果換成一般輪胎,不知油耗又要掉多少


Know you really the principle of Stop/Go?

電池的確是EV/HEV的罩門,鋰電池/燃料電池都有經濟及性能上的
先天缺陷,不過鉛酸電池近來也有不少新突破,應該還有一番
纏戰。至於用超電容作為主ESD的EV好像走不出展場...
就我所知,有些HEV購買時會有政府補助,審核條件之一就是ESD
的後處理infrastructure.

低阻力胎...應該是說用THS的那台擬HEV吧?
沒辦法,動力分配系統的設計思維有盲點,力量不夠啊

我參觀過一個種馬國的城市,為了維護古蹟,城內的車要求換成
ZEV,市政府的作法除了開闢更多MRT路線,對於ecycle
&escotter也大力推廣 (ecycle有不少出自台商之手)
前年提出,預計2008達成減污量,結果今年中可以達到了。

跟人家(G8之一)比起來 台灣也不大 以上兩種載具也是推不開啊
重點還是在心態啦 如果要還達成環保 卻得放棄一些奢華&享受
台灣的朋友,(或者說車種影響海綿體稼動率的大多數買主)
會做什麼取捨,也許你我心知肚明。

當時我在想 種馬國政府死腦袋跟ROC官員有得比,
直接把古蹟拆掉不就結了
現在我在想,從101出發潛水逛水底卡內基或Luxy遺跡
好像也蠻有賣點...
舊 2007-04-09, 05:03 AM #103
回應時引用此文章
SPEED500W離線中  
sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者SPEED500W
Know you really the principle of Stop/Go?

電池的確是EV/HEV的罩門,鋰電池/燃料電池都有經濟及性能上的
先天缺陷,不過鉛酸電池近來也有不少新突破,應該還有一番
纏戰。至於用超電容作為主ESD的EV好像走不出展場...
就我所知,有些HEV購買時會有政府補助,審核條件之一就是ESD
的後處理infrastructure.

低阻力胎...應該是說用THS的那台擬HEV吧?
沒辦法,動力分配系統的設計思維有盲點,力量不夠啊

我參觀過一個種馬國的城市,為了維護古蹟,城內的車要求換成
ZEV,市政府的作法除了開闢更多MRT路線,對於ecycle
&escotter也大力推廣 (ecycle有不少出自台商之手)
前年提出,預計2008達成減污量,結果今年中可以達到了。

跟人家(G8之一)比起來 台灣也不大 以上兩種載具也是推不開啊
重點還是在心態啦 如果要還達成環保 卻得放棄一些奢華&享受
台灣的朋友,(或者說車種影響海綿體稼動率的大多數買主)
會做什麼取捨,也許你我心知肚明。

回想一下Escape hybird的試乘經驗,下坡時幾乎都是無聲滑行,但上坡時則一路吼叫

優點是在市區常常就進入熄火的無聲狀態,這時就很擔心前方的機車騎士因為不知道有後車接近突然變換車道了

那次試乘,如果不計高速公路與山路,在市區可以跑道5L/100km,感覺也不是多驚人的省油數據,雖然一般車輛在市區都不到10km/L,但坐在車上知道引擎常常熄火,跑出來卻是這種數字,其實是不會多滿意的。

不要忘了,引擎對電池充電也是要用汽油的。

我要說的是,不要神話hybird,會省是沒錯,但絕對跑不出宣稱的完美數字

最後,一台Escape賣180萬有誰買得下去啊
__________________
歐洲輪胎滾動阻力&溼地煞車&噪音查詢 日本輪胎滾動阻力與溼地煞車查詢(歐洲阻力A=日本阻力AAA)(歐洲跳過D)
貧弱家庭兒童愛心早餐計畫 手機請勿使用台哥大700MHz 4G LTE頻道,以免干擾無線麥克風運作。 
推薦網站 我不爽健保局 巴士大叔之部<-華航飛安不良的原因 國家的遠見
站內特別推薦連結 yahoo賣片被抓 由於著作權法第八十七條第四款的緣故 賣海外正版是違法的喔(刪除紀念) 又有人受害了
好書推薦:快樂為什麼不幸福? 本書不討論快樂更不討論幸福,講的是大腦如何理解世界。
好書推薦:大腦決策手冊 該用腦袋的哪個部分做決策? 了解自己與別人怎麼使用腦袋瓜(因被發現是抄襲的所以下架了喔)
好書推薦:販賣債務的銀行 了解銀行如何使一般人建立錯誤的借貸觀念,讓老百姓成為金融佃農,一輩子替銀行工作
好書推薦:企業的性格與命運 企業的本質是無道德的,企業努力的把自身成本轉嫁成社會成本,以大幅提高獲利。 DVD
好書推薦:沒有中國模式這回事! 雖然書名有中國,但其實是講近代全球經濟史,讓你從經濟學的角度理解歷史。
好書推薦:搶救35歲 十五張證照找不到好工作、四十歲結婚成家是常態、雙薪家庭也只敢生一胎、房貸要背到七十歲…
舊 2007-04-09, 05:18 AM #104
回應時引用此文章
sutl離線中  
SPEED500W
Silent Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 4
引用:
作者sutl
回想一下Escape hybird的試乘經驗,下坡時幾乎都是無聲滑行,但上坡時則一路吼叫

優點是在市區常常就進入熄火的無聲狀態,這時就很擔心前方的機車騎士因為不知道有後車接近突然變換車道了

那次試乘,如果不計高速公路與山路,在市區可以跑道5L/100km,感覺也不是多驚人的省油數據,雖然一般車輛在市區都不到10km/L,但坐在車上知道引擎常常熄火,跑出來卻是這種數字,其實是不會多滿意的。

不要忘了,引擎對電池充電也是要用汽油的。

我要說的是,不要神話hybird,會省是沒錯,但絕對跑不出宣稱的完美數字

最後,一台Escape賣180萬有誰買得下去啊


不會啦 娶一個台灣太太的總準備金可是這個數字的倍數:P

所以依照你試乘的經驗,大約是20km/L Gasoline (Urban),
那跟官方宣稱的城市模式數字並不會差太多(5.2L/100)
煞車的時候也是會充電的。

至於你聽到的吼叫聲 應該是電機跟引擎一起在booster的狀態。

關於你說的理想數字:

一般油電車上Dyno/駕場後,會依照測試cycle(ECE/US/JP?)
模擬一定之駕駛pattern (Urban/High WAY)然後去測得數字
舉例來說 Toyota Prius 在 ECE Urban test cycle 為4.3L/100km
所以實際環境與TEST CYCLE差越大,跟這個數字出入也越多。
(這表示有油耗有變多或變少的空間,依你遭遇的路況/駕駛方式
而定。)

我也沒打算神話Hybrid 只是說休旅車還有這些增進方案
可供選擇,但我傾向於相信版友會繼續坐罵,GDGS&KBKM.
舊 2007-04-09, 07:02 AM #105
回應時引用此文章
SPEED500W離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者nzcym
但是我們知道 50 cc 二行程引擎還要燒機油 , 它產生的污染其實是最多的 ....

現在二行程引擎全數無法通過環保法規
幾乎可以說是被禁了
現在再拿這個來說嘴實在是沒有意思

除非是政府宣佈休旅車不得再販賣
舊 2007-04-09, 07:40 AM #106
回應時引用此文章
nomad離線中  
Smokey
*停權中*
 
Smokey的大頭照
 

加入日期: Jun 2004
文章: 666
說那麼多理由還不是政府缺錢
舊 2007-04-09, 08:32 AM #107
回應時引用此文章
Smokey離線中  
BigDora
Amateur Member
 

加入日期: Oct 2006
文章: 38
引用:
作者kingxyzt
在台灣休旅車是全家開出去遊玩和血拼用的吧

我如果要買車應該只會買休旅車
虛榮用的轎車用不到阿


想太多哦, 台灣人買休旅車, 多數的人只是為了要那個視野高度而已.

又不是每個家庭都有兩台車. 有可能只是遊玩跟血拼而已嗎?
舊 2007-04-09, 08:44 AM #108
回應時引用此文章
BigDora離線中  
linux2000
Power Member
 
linux2000的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 很危險的地球
文章: 549
引用:
作者kkdvd
看是二行程老50機車污染高還是四行程125機車高
感覺二行程的機車真的該全面淘汰了....
狂放白煙,不僅後面的人難受,環境也受到影響....
__________________
Sent from PTT+ on my Lumia 925
舊 2007-04-09, 08:51 AM #109
回應時引用此文章
linux2000離線中  
Gamestar
Advance Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 364
說真的 休旅車,加重課稅,
也頂多是一年多個 一兩千....
但是 汽油 每年要按比例 每公升多加貨物稅一塊多...
這比較讓人 火大吧...有被襏兩層皮的感覺...

要人民少用汽油,請問 有什麼低污染的能源或是設備 在開發或是評估引進嗎?
如果都沒有 那就是 看準不得不用 故意在A錢罷了>..
舊 2007-04-09, 09:21 AM #110
回應時引用此文章
Gamestar離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:11 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。