首先就舉的例子「因為如果全世界發行的一區版本都是 AC-3 5.1 ，台版卻能拉出 DTS .....你說這不是很見鬼的問題嗎？」這個問題來回應您，看這個問題的舉證，小弟真的覺得您或許在相關的銷售和規格上有相當的專業水準，不過對發行和製作，您有些陌生。

業界做出 AC-3 5.1 有兩種方法，第一個透過專業的 Mixer 虛擬出 5.1 Channel 的聲音，這只需要透過母帶就能夠完成的，因為這個 5.1 聲道的音場是虛擬的，跟國外給的 DA88 處理出來的音場還是有天壤之別。
另外一個是用音效帶 DA88 來錄製，這個 DA88 是真實由國外的發行商來做出來的音場定位，做 AC-3 5.1 或 DTS 都需要它。所以國外只要有 DA-88 而國內發行商有一併「選購」，就算原來一區的影碟只有發行 AC-3 5.1 的版本，不代表國內發行商沒法做出 DTS ......。但是盜版商能夠買的到原版商提供的 DA88 母帶？

另外有的事情我想各位可能也不是很瞭解，目前八大的影片在東亞地區的製作很多都是統包的，也就是由韓國等製作中心製作出東南亞發行的版本，然後直接派發給各地的發行商，也就是發行商拿到的 DVD 都是國外做好的，他們只要拿到 DLT 到壓片廠壓製就可以了。特別是得利的 DVD .....各位看到他們的 DVD 時不會覺得很奇怪嗎？怎麼好像每個版本都有「韓泰繁簡」等字幕、選單，甚至還有泰語發音？以這麼多種的發音和翻譯成本，在國內發行是不需要的，多翻譯和配音都要增加成本，而且很多的繁體中文的語法看起來還有點怪怪的，有點港式？（航站情緣是個例子）這是不合理的，但是大家好像都沒注意這個問題......，這個產業下沒有什麼最高機密，只是有的事情大家比較沒注意而已。我倒覺得不用這麼陰謀論。

您的論述看起來好像都是正確的，但是有些問題，您說的「歐洲研究報導 <報載>盜版有65%都是內部人員所為也就是內賊」的意思是說，盜版能夠取得很多畫質很好的影片很多是內部人員偷出素材偷出去賣的，並不是只說這些「發行商」自己發盜版，內部人員偷素材的案例常常發生在

「參展用的影片，看盜版時，上下會不定時出現警語浮水印的那種，這種的盜版畫質很優異，網路上流通的術語是 DVD-Scr ，會流出的不一定是公司的人員，也有可能是處理審查影片的單位流出」

「另外一個是 TC 畫質的影片，是從拿到播放膠捲的電影院流出的，內部的工作人員藉由能接觸到電影院播放的膠捲偷偷側錄流出的」

「製作公司的不肖人員利用製作的權責流出即將上市的成品」

「壓片廠的控管人員」.....

我想您還是把詳文閱讀完畢之後，在想想這些問題的合理性，如果廠商自己是這部影片的發行公司，他可能會破壞自己的影片市場嗎？這無異於自己當小偷偷了自己家裡一樣怪怪的嘛！若是其他廠商要惡搞是有可能的，但是他們得先拿到母帶，不過這不太可能，而且被抓到的官司和企業形象....划不來。



您的偏見和預設立場還是太重了，您還是沒思考到當初的「得利、百視達、亞藝」怎麼來的，其他國家也有百視達，為啥不會這樣？

另外訊碟和和協和下架之後又有了銘華（這家發行公司我之前都沒發現，還真是大.....>_<）、群體.....你說真的比較乾淨嗎？
台灣的發行商使用一區製作台版我之前說過叫做「逆向工程」，有的發行商會這樣做，有的不會，會跟不會都有其原因。若他買到了這一部影片的發行權，也獲得使用一區影片重製的同意，那就沒有任何法律和道德的問題。
盜版不是做不做的到的問題，技術層面沒有難度，但是這些都是職業道德的考量，比方說開鎖的不會去當小偷、當醫生的不會胡亂利用藥品、當心理醫生的不會利用病人的信任，這些不是做不到，而是不能做的道德、法律問題。若您真的掌握了這些發行商犯罪的證據，我建議您舉報他們，告死他們，這樣不但同時解決了九成九的壟斷和爛商品的問題，也維持了社會正義，更可以獲得舉發盜版的獎金。



沒倒退啊，是您誤解了我這個問題的含意。
我不是說雞肉、鴨肉不能比較，而是雞肉和鴨肉那個比較好吃我想是不能「這樣」比較的，你可以比北京烤鴨和水煮雞那個好吃，或水煮鴨跟肯德雞那個好吃，不同的料理方式會給人回答不同的答案，如果要比較那就得控制一些變數，不然這個比較就變的很含糊。
我會舉這個例子是因為之前的問題是 LD 的時代發行商為什麼不會搞天王， DVD 的發行商就會，我意指其他的變數還很多，您不能就光這樣比較兩個商品的市場演變過程，這樣不客觀的。

您還是沒回答我之前的問題，動畫市場的版權商為什麼不敢搞天王？但是影片發行商越來越天王？其中一定有能解釋的原因。
我也提過如果家裡沒有 5.1 喇叭，DTS 解碼設備，那麼賣這些規格的人回去做啥？還是沒法看啊......您都可以認同消費者可以選擇自己需要的商品（或許他不需要 5.1 or DTS ？？），我還是不明白為什麼消費者不能夠「不買、不租、不看？」？難道你們不是不買、不租、不看的一群？？你不買難道廠商拿著刀子架在你脖子上強迫你買？？您還是懂得選擇一區的影片來買啊？怎麼會說硬要消費者吃下呢？不懂？？

還好大陸離台灣不遠,台灣買不到...去大陸買

evilaries兄,
小弟先前對您的回應不再回應,
不是接受了您的說法,
而是覺得您的目的似乎就是要把廠商做天王片的責任完全推到消費者頭上,
反正人人心中自會衡量,
有kck這樣支持您說法的人,自然也有反對您說法的人,
所以也不需要小弟再加贅言.

不過,
在此必須指正您一件事,
動畫市場的版權商不見得不會做天王片,
早前巨圖的"十二國紀"被批評的還不夠??
據PCHOME網站上的規格介紹,
巨圖最近新出的"北斗神拳"竟然還不能隱藏字幕!!
這兩部作品的愛好者夠多了吧!
巨圖照幹不誤!!照樣敢的啦!

K大
這個回應比e大更倒退了
DvD規格、品質要如何當然由消費者決定
否則為什麼台灣會專出天王片？
你這樣說法
不就正乎應了「軍火之王規格超棒」
既然這麼滿意台灣版的品質
就不用在本版打嘴炮啦

要所有人都了解DTS、雙碟、限量版
才可以拒絕天王片啊
那麼美國、日本人都因為了解了這些
所以他們的廠商才不敢出天王片嚕？
在美日街上抓來問
難道他們每個人都清楚？

K大
若台灣廠商爭氣一點（每人都要爭氣）
以我們壓片量世界第一的水平
不該淪為必須向港、韓買DVD
這種可笑又荒謬

PS：七劍（珍藏版）已經收到了，而且看完了，品質實在太贊了。不但有滿檔DTS，八支劍的模型更是物超所值，謝謝！收這套七劍，突然有疑問。一樣是得x，為什麼香港得x會出這麼棒的dvd，台灣得x公司可曾出過這樣等級的dvd？為什麼台灣特產的只有「天王片商」及天王片呢？

[QUOTE=evilaries]
......

QUOTE]

我了解您的意思
但不認同只因某些消費者不在乎片子的品質
一桿子認定在台灣不能賣品質好的片子
這種說法

逼得在台灣的所有消費者只能買天王片

相信
您也了解大家的想法
應該不必po一些會引起誤解的言論
才是

您看到我的言論是要把天王片的責任完全推到消費者頭上嗎？我不是讓各位去抵制這樣的廠商、一方面給批評和懲罰，一方面鼓勵大家對好電影和作品要實際的支持，哪一段的論述不是站在這兩個基準點上？
我也說過，要找個指責的人容易，但是若大家不把根本的問題找出來，倒了一家天王還會有另一家崛起......會發生這樣的事情一定有發展的因素和背景，您關心過嗎？

巨圖早先在動畫業是執牛耳的龍頭，但是現在呢？變成一家二、三流的公司，現在主流的動畫都沒他的份......您說消費者沒懲罰他嗎？動畫迷們對這樣的商品我相信不會支持的，所以這些動畫我想也賣的不好。若他能夠賣的很好，是不是跟我說的一樣，因為買的人根本不挑，讓他覺得這樣還能賺大錢？？若他賣的不好，那麼這兩套卡通就會活不下去，也符合市場淘汰機制，您說有什麼不對，難道不是消費者取決？？



我並不否定在台灣能夠賣品質好的片子這回事，我甚至比各位更殷切的期盼能夠如此，對各位來說，這只是一片 DVD 畫質好壞的問題，對小弟來說更是工作上的職業展望問題......這個產業繼續下去，我對所從事的職場環境更是憂慮。
或許您認為消費者不能買到很棒品質的產品讓您非常生氣，我也認同......但是一個市場和產業的變化，跟生物的進化其實類似，人類不會直接從單細胞生物變成現在的模樣，而是因為環境的變化，生物為了適應，經年累月變化成現在這個樣子。
市面上充斥的天王片日益嚴重，沒有進步的徵兆、反有退步的傾向，您說大家不該關心這個問題？？說的通俗一點，我現在關心的這個問題跟「臭氧層破裂、資源耗竭殆盡......」這類的問題類似，您認同亦可，要說我假道學、唱高調也罷。若您只是一昧的抱怨和擔心臭氧層破洞的問題，卻不知道我們都是造成這個問題的一份子，你說問題能改善嗎？我想這樣的言論已經夠明白，您對這樣的論點還會感覺模糊容易誤解嗎？

大大的如此真情告白
小弟十分認同

我是早已理解
您的想法與說法
也許您是這個行業一分子

所以
對我們(消費者)會一桿子
打死每一個廠商(無論好壞)
感到憂心吧

ㄜ∼∼我的說法真的那麼不容易明白嗎？
我倒不是擔心一竿子打翻所有廠商的問題，而是站在製作的立場，能夠一直做好的商品，產業才有希望，因為製作 DVD 跟創作類似，從畫質調整、選單美工、剪接、字幕處理......所有的過程都是創作的一部分，廠商給更多資源和利潤才有可能要求更好的產品。這跟「製造業」有點不同，如果廠商都只製作天王片，對於這些細節都希望越廉價越好，能看就行了......，那麼這個產業就沒遠景和希望了......

我想說的是，天王片會越演越烈的情況和演進類似，會有這種變化，自然跟環境有關，而市場面影響環境最大的是消費者，消費者要懂得淘汰天王片商，支持用心的發行公司，那麼才能夠良幣逐劣幣，若大家對電影和 DVD 的態度還是跟小弟之前說的一樣，對品質抱持著「能看就好的心理」，對觀賞的行為也不願意做相對的付費.....，對於後續的狀況能不能改善，我抱持的悲觀的看法。

[QUOTE=evilaries]
1.但是若盜版的是拿其他地區發行的影片到台灣盜賣，那麼代表你還有選擇可以買其他地區的正版片，同樣構成不了盜版的理由......您說是嗎？

1.回....沒有選擇.就算本人看的懂原文.那我家人ㄋ
我已說過.管他盜版正版.我要好東西就是了.管他200還2000
理由夠充足了.花絮沒中文我當他垃圾.難道要我屈服濫東西
日版有中文.DTS.我喜歡的.2000照買不誤.管他啥理由

2.既然如此，你可以舉個例子告訴小弟，那一部影片是發行商（台灣或任何地區）把規格做差了，然後盜版商還能補強做出超高規格的出來，那麼我就沒什麼好說的了。因為如果全世界發行的版本都是 AC-3 5.1 ，盜版卻能拉出 DTS .....你說這不是很見鬼的問題嗎？

2.回....盜版做不到.正版有能力卻不給.好不到哪去

3.這個問題跟小弟之前說的一樣，若不願意買正版的人，他會有各樣的理由不願意掏錢，願意買正版的人，一區、三區、港版同樣有很多種選擇。

3.回....就跟你說沒有替代方案.你還是聽不懂
一區.要中文就有嗎
三區.基本上我要的都有.我是不會買D版的.我至少千片
港版.沒錯.規格好.我也收不少.但基本上八大的買台版都不錯.其他港版也不怎樣主要是港式翻譯.光[無間道]我就有1代1.2.3禮盒.2代大禮盒.少說也7.8000吧

4.我想這跟虛不虛偽沒有任何關係......若本來就有其他替代方案和選擇，卻仍然要將盜版的行為正當化，我倒覺得那比較虛偽吧？您認為呢？

4.回....本來會買D版就是沒有其他替代方案和選擇.不然正版我買不起阿
你們常說將盜版的行為正當化.並沒有.我反到覺得你們將濫東西正當化
強迫我們接受不合理的東西，我倒覺得那比較虛偽吧？您認為呢？
我都說了.兩樣東西擺在眼前.又剛好是你超喜歡的
而正版2.0/4:3/無花絮
而D版DTS/16:9橫壓/花絮講評全中文
請問你選哪樣.當然前提是不在乎價錢
答案不言而喻了。

5.另外一點就是我還是覺得您這樣的論點仍然太高調，並不符合目前市場運作的狀況，大家都希望買到好東西的想法是消費者天經地義該要求的，但是不是人人都需要「禮盒、全世界最好的規格」這樣的要求，拿「魔戒」來說，一套限量禮盒版在初期時賣到一盒兩三千元，若我想全部買齊，可能得花上八九千元，對於家裡沒有大電視、DTS解碼設備、5.1只喇叭的人來說，他買回去根本也沒法體驗這樣的感受，這就不是他需要的商品，那麼這樣的商品在市場上就沒有大眾的消費族群，服務的只是少數的消費的金字塔頂端。畢竟為了看影片這樣的娛樂來說，並不是所有人都願意為他一擲千金的。看電影本來就是很大眾性的休閒娛樂，如果因為這樣弄成變為少數頂尖份子才能有的特權，便喪失了電影的本意了。

5.回....你說的好.不是每人都是這樣.有人愛跑酒家.有人愛賭.有人愛釣魚
我不過是剛好愛電影.收自己想要的難道錯了嗎
在我認為沒有給我該有的.我1毛都不給.也沒資格說如何如何的
就算盜版一片500.有我要的.照買不誤.這不過是價值觀問題
濫東西就是濫東西.沒資格跟我說他是正版
為啥[香奈兒]正貨貴還是有人買.因為[香奈兒]盜貨永遠不會比[香奈兒]正貨好
如果今天[香奈兒]正貨比[香奈兒]盜貨濫.你想想[香奈兒]正貨何來價值
你到底了不了解板上的人在說啥.要的是啥
今天是正版比盜版還濫的問題.了嗎.很嚴重耶.為啥港版不受盜版影響.你了嗎
因為人家做的讚.又便宜.了嗎.香港多大.香港能.台灣做不到

6.若今天一部電影最高的規格是 HD-DVD ，但是你家卻沒有這樣的播放設備和條件，您會花大錢買這個版本嗎？還是退而求其次，購買一個家裡能夠播放的版本？
換個角度說，按照您的說法，若廠商把某一部電影做的很高檔，比起盜版好的太多了，就可以吸引消費者都購買正版，然後這部電影的盜版就會被遏阻的都沒了市場，然後從此銷聲匿跡嗎？還是盜版商會把這個超高級製作的電影又拿來當成自己無本生意的商品呢？答案不言而喻了。

6.回....你還是不懂.合理範圍內給我該給的.基本中文都辦不到.其他沒啥好說的
更不敢想 HD-DVD .這已不是高檔不高檔問題了

別跟我說.你可選擇不看阿.這種消極做法.我辦不到
原版我上千片.我也不想盜版合理化
那[[[[[[[[[[[[[正版]]]]]]]]]]]]何時給我合理化.到那時再跟我說吧

[[[[[[[[[[我就是愛電影]]]]]]]]]]]