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saimkao
Basic Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 26
在一綱多本的政策下面,不買一大堆參考書是不可能的..
雖然教育部信誓旦旦的說.."不會考課本以外的範圍"
那今天要是出的考題在學生在校用的課本沒寫,可是別家的課本有..
好死不死這題又造成上榜與落榜的差別..教育部又翻臉不認帳,
說這樣出題是符合規定的..你要家長怎麼跟自己的小孩解釋??
是要說"我們大有為的政府沒有錯..是你自己笨,不會讀書.."
還是要說"都是我們家裡窮,買不起參考書..讓你沒辦法讀書.."呢?

PS:更慘的是..誰知道明年重考時下一屆是不是又換了一種新教法,新教材..
可能又要花更多錢買新的參考書,從頭補習,一年讀完三年的份..
     
      
舊 2005-08-31, 02:10 AM #101
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kiten
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加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者alpha
1. 考的好當然不是教科書隨便看看即可. 是要讀到熟讀到爛. 我想表達的是, 認為沒有參考書不行的學生中, 把教科書讀到爛的有幾個? 課本習題全部練熟的有幾個? 這是學習方法問題, 而非經濟問題.

2. 經濟影響到生活上的每一件事. 讀不起的人當然不是活該, 但畢竟根本上這是社會問題而非教育問題. 我同情這種狀況, 但卻不認為今天討論的參考書是他們問題的癥結.

P.S.
我個人認為參考書的價值就是告訴你"快速的解題技巧","各種題型演練"
"考古題"的整理等等
但這不是教科書的根本目的,以學數學來說,有的人把定理,公式,定義搞懂就能"參透"啥題目該用啥定理,公式去解,教科書做完對強者來說已綽綽有餘,可是對"絕大多數"的人而言光看教科的例題可能還不足以應付考試,勤做參考書的例題及解題技巧,再加上解題說明才行,甚至一些教科書不教但對解題有幫助的公式在參考書出現也所在多有,我以我國中物理而言,以平面鏡考題為例,搞懂物體移動速度,像的移動速度,平面鏡的移動速度等原理既辛苦又容易算錯,我看過一個參考書的公式 [物速]+[像速] = 2 * [鏡速],這一個簡單公式我試算過各種範例答案都是對的而且算得又快,教科書教的方法根本比不上這個公式帶來的效益.另外一個方程式類型選擇題有四個答案,"正確的步驟"是應用教科書提到的定理或公式去解,可是有時考生會記不住,運氣好的話把選擇題的答案一個接一個代去方程式去測試也可"找到答案",這個偷雞方法也是教科書不會告訴你的
 
舊 2005-08-31, 08:34 AM #102
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伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
去學校到底是學什麼??
受教育到底是為了什麼??
不把這些搞清楚...台灣不會有什麼未來~~誰來教改都一樣,怎麼教改也都一樣
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行

此文章於 2005-08-31 09:48 AM 被 伊卡魯斯 編輯.
舊 2005-08-31, 08:58 AM #103
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bookers
Major Member
 
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加入日期: May 2002
您的住址: ET Cable moden
文章: 116
我好奇的是...
為什麼一定要參考書?
就像為什麼一定要補習班?
補習班不貴嗎? 為啥沒有人抗議?
窮人富人資源先天就是不平
不可能硬是限制富人買書請家教吧?打壓式的平等?
還是要限制不準開補習班 出參考書 還是要全民免費?
舉個例子
我表姐 家境不錯國中開始請英文家教 大學聯考英文全國前10
我國中同學.單親.家境普普.第一次大學聯考.全國前100名.第二次大學聯考.全國前50名
家境好真的是有幫助.那是人家會選.運氣本來就是實力的一部分.
但是 真正最有成就的往往是家境不好的..
__________________
舊 2005-08-31, 09:18 AM #104
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bookers
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加入日期: May 2002
您的住址: ET Cable moden
文章: 116
引用:
作者ODDIE
"強者你同學"所以他叫強者
不是每個人都那麼強的
你也知道有"想讀書"與"會讀書"的差異
但你知道所謂的讀不起"比例"在現實生活中的意義嘛?
也許你覺得1%還是5%都算少的比例
但對於一個想讀書的學生而言,他就是讀不起,他只是一個你口中的"少數比例"下活該讀不起的人?
有沒有錢與讀書的關係要看錢的程度與你要唸的程度
當你父母養不起你,可能他們失業或沒責任心,酗酒賭博等等
你連生活都要靠自己時,你再看看有多少比例這樣的人能負擔大多數人眼中算是小錢的公立學費與不算便宜的參考書,對於這些人而言,他們不會每個都是強者你同學,隨便看看教科書就能考上國立學校,若是他家的環境好些,他會有機會,但他卻可能因為環境不佳,而失去很多機會

我是不知道現在教科書是不是很爛..
不過就我以前的經驗..(我80-82年讀高中)
你如果真的把課本讀熟了 台大醫科不敢說啦.國立大學絕對有!
小弟不才也是某國立大學.高中沒補習.高一補考.高二帶一科過.高三學校放水
一直到了高三停課後 才開始努力讀書了1個月(外務與事故太多.就不說了)
怎麼讀?以英文來說
第一天 把第一課單字例句背下.第二天背1,2課,第三天背1,2,3課.依此類推
大概一課都背了10次以上吧.結果現在英聽還是爛弊了 單字都是用字母硬背
高二我歷史不小心太混了 混到期末要考96才會過(我自然組..)
就是這樣讀到機乎可以默寫課文.造福了周邊1x個同學完全不用讀歷史

有人說到參考書會教解題技巧.會整理..
1 解題技巧本來是算是個人技巧 你想學會? 那花錢天經地義!不然就自己想.
2 整理不能自己做嗎? 阿亮說 反走過必留下痕跡 .你做過的努力都會帶給你成果
這兩項都是讀書很基本的吧 思考與整合..不然你大學怎麼讀?
學了一大堆考試技巧 真的好嗎?我是不覺得如此啦..
Time is money! 你想省下整理 思考的時間與心力 那就花錢!

至於:若是他家的環境好些,他會有機會,但他卻可能因為環境不佳,而失去很多機會
環境是天生條件之一.天生條件不好.就代表要更努力去克服
總不能說.因為我腿比較短.比百米我就說 那我要先跑3秒吧?
家境好就沒失去機會? 說不定很多天才藝術家都是被家庭抹殺的..
我也常想 今天如果當初我家環境好一點 有人給我成長學習上的意見
我現在也不會不上不下..只是這又怎樣勒.
沒人幫你是天經地義 有人扶你是前世積德
一切靠自己阿 不要老是想要等貴人長輩
__________________
舊 2005-08-31, 09:47 AM #105
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kiten
*停權中*
 
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加入日期: Apr 2005
文章: 17
引用:
作者bookers
我是不知道現在教科書是不是很爛..
不過就我以前的經驗..(我80-82年讀高中)
你如果真的把課本讀熟了 台大醫科不敢說啦.國立大學絕對有!
小弟不才也是某國立大學.高中沒補習.高一補考.高二帶一科過.高三學校放水
一直到了高三停課後 才開始努力讀書了1個月(外務與事故太多.就不說了)
怎麼讀?以英文來說
第一天 把第一課單字例句背下.第二天背1,2課,第三天背1,2,3課.依此類推
大概一課都背了10次以上吧.結果現在英聽還是爛弊了 單字都是用字母硬背
高二我歷史不小心太混了 混到期末要考96才會過(我自然組..)
就是這樣讀到機乎可以默寫課文.造福了周邊1x個同學完全不用讀歷史

有人說到參考書會教解題技巧.會整理..
1 解題技巧本來是算是個人技巧 你想學會? 那花錢天經地義!不然就自己想.
2 整理不能自己做嗎? 阿亮說 反走過必留下痕跡 .你做過的努力都會帶給你成果
這兩項都是讀書很基本的吧 思...

我個人高中和國中補習和參考書花了不少錢,您提到的1.解題技巧如果老師有教或教科書有提到,甚至老師講一句話都使我終身受用,我自己不後悔繳了學費,我再舉一例子...
高中時代補習班老師提到的數學歸納法的應用時提到說他大學時代微積分考試時用微積分不知如何證明,他就用數學歸納法證明,等我親自讀大學時微積分考試,我不會用微積分方法證明,我想起高中補習班老師提到的觀念用數學歸納法證明,最後老師仍算我對,這題全班只有我用數學歸納法證明解題,另有一題是e^(ix)=cos(x)+i*sin(x)老師都不會證明,我用數學歸納法把這個公式用力證出來,我必須說明有時補習班老師的一句話就能"點通學生",但是教科書對"點通學生"這件事是不足夠的
2.整理靠自己但是事倍功半,英文老師整理重音題型,如
apple pie時重音在apple,其他所有的派重音都是在pie,所以apple pie是個例外,如果沒有補習班老師或參考書交代這件事,我不相信單憑學生之力能夠整理出這個考試重點
舊 2005-08-31, 10:36 AM #106
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kiten離線中  
jumpmouse
Amateur Member
 

加入日期: May 2005
您的住址: 遙遠的異國
文章: 40
引用:
作者ODDIE
不夠努力這句話請去跟那些三餐不濟的家庭
以及高中剛畢業就有助學貸款的人說
因為你們不夠努力,所以不能出國唸書
你還有機會考完拖福等然後去申請學校
有很多學生連生活都有問題
你去叫他們再努力一點然後出國唸吧!
我沒說能出國都是有錢人
我說的是不是每個人都有錢能出國唸書
這兩點是不一樣的意思
不知你有沒看出來?



有同感 要出國不是像某人說的這麼簡單
很多人都有家庭經濟因素限制 可不是說去就去
沒這麼好! 週邊認識可以出去唸的幾乎都是家裡經濟許可的
像是要挑家庭經濟重擔的? 出的去?
另外純粹個人立場..就我認識的人 出去唸大學的..
幾乎都在台灣考不到理想學校才出去唸...
純個人經驗...
舊 2005-08-31, 10:45 AM #107
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jumpmouse離線中  
伊卡魯斯
Master Member
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 小徑分岔的花園
文章: 1,758
出國去??
一些國外來的老外都不怎樣了
還有出去唸碩士
甚至唸大學和碩士唸回來的也不怎樣...
人是靠自己的
不要老怪環境這樣那樣...
先看自己付出多少努力再說吧
不然到國外去又有什麼用
觀念不對
唸到博士又怎樣??
把人生和成功定義簡化成--->成績好-->唸到好學校-->取得好學歷-->進到好公司-->賺到很多錢
這樣膚淺而單一的道路是這個病態社會最基本的問題
這樣的價值觀不改變
怎麼可能不崇尚升學主義
怎麼不填鴨
不管什麼制度進來
怎麼可能不變種
那些送小孩去國外唸書的
多半不是反對國內的升學主義
恐怕反而有過之而無不及
拿那個來舉例
剛好是反面教材
__________________
伊卡魯斯在夜間飛行
舊 2005-08-31, 01:02 PM #108
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伊卡魯斯離線中  
md959
Basic Member
 
md959的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 10
引用:
作者isakira
因為我不是他,不能確保他私下或者未來會說出那句話。
所以必須先聲明是"發生了相同情形就是我虛構的",
君不見各大戲劇也加上一行架空/杜撰的聲明,
就是這個意思。


你這樣用猜測的方式回文,是不是也跟開新聞標題的妓者一樣?
況且前面以經有人把新聞的片段節錄下來,也證明部長沒有說過這樣的話...
結果怎麼樣呢?還是一堆人搞不清楚劈頭亂罵.....
你的憑空杜撰可能引發的效應你有辦法掌握嗎?
既然你也說你不能確保他私下或者未來會不會說出那句話,那你虛構出來的橋段
可能會讓你自己吃上毀謗的官司,你知道嚴重性嗎?
不是你說了一句純屬虛構就可以免責,很多人以為躲在電腦螢幕後面就肆無忌憚
熟不知暗地裡有多少人會想來惡搞你......
舊 2005-08-31, 04:14 PM #109
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