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bluejazz
Advance Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 425
...醫道.師道之不存久矣..
部份原因要怪暴民.亂民愈來愈多..
只想爭取利益.撈錢...管你合不合道義..有沒有道理
所以造成劣幣逐良幣...
樓主所說的是事實..只是媒体沒把問題的重點抓住...

ps:
PCDVD 的年齡層似乎也愈來愈低了..
搞不清楚狀況一窩瘋+是非不分的發言近來真的很多.
難怪言之有物的大大們幾乎都不發言了..
     
      
__________________
舊 2005-01-14, 02:38 AM #101
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bluejazz離線中  
sarawak
Senior Member
 
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台北市
文章: 1,110
看大家討論這麼熱烈,說一說其他的事好了…
1.救護車不是要送最近的醫院,有些情況是要送去最近並且有能力馬上開刀與術後入加護病房的醫院。可惜的是開車的人不太了解,大家也只是要求他會開車而已。現在的救護車充其量也只是個有氧氣的計程車,大家自己小心點吧。
2.為什麼沒有加護病房的床?想一下周遭有認識的人長期住在"家"護病房的就知道了。如果你的親人剛好住在神外加護病房,狀況還ok,遇到這種事,要冒著或許1%的危險性要你讓床,你會讓嗎?還是乾脆把手機關掉,明天再說?
3.大多數的人相信記者和美麗主播的話多過相信醫生…相信市議員、立委的話和眼淚多過相信醫生…結論是醫生的話最不能相信
總覺得現在的新聞越來越像綜藝節目,主播記者越來越像明星…

還是去睡覺好了…
 
__________________
Pentium D 920 oc 4G + Team DDRII 800 4-4-4-10
舊 2005-01-14, 02:44 AM #102
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sarawak離線中  
KJZZ
Senior Member
 
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加入日期: Feb 2003
您的住址: 八卦山腳
文章: 1,425
引用:
作者bluejazz
ps:
PCDVD 的年齡層似乎也愈來愈低了..
搞不清楚狀況一窩瘋+是非不分的發言近來真的很多.
難怪言之有物的大大們幾乎都不發言了..

有同感,在這邊開這種主題就是等著被罵,看得懂的人真的不多
__________________
舊 2005-01-14, 02:47 AM #103
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KJZZ離線中  
Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者clockwang
假如你今天車禍,頭破血流的,4支全斷掉,照了個X光,旁邊只有護士,你很痛,但是沒有醫生來檢查你的傷勢,反正醫生在樓上看過你的x光片了,認為你死不了,剛好又沒有病床,你被告知要轉院,結果折騰半天,你只是去照個X光而已,因為他下樓看到的也只是一個會喊痛,會說出還有哪裡不舒服的"X光片"而已!!何況是重傷到不能說話的病患,更需要一個醫生去看看她,重點不是床阿!!你當****阿,要做愛即使沒有床還是可以做阿,更何況是救人!!

引用:
作者caa12345
那開完刀以後放他在那邊等死嗎???


對於clockwang大大所說之「何況是重傷到不能說話的病患,更需要一個醫生去看看她,重點不是床阿!!你當****阿,要做愛即使沒有床還是可以做阿,更何況是救人!!」
我只能說「****可以不用床 可是開刀除了要有床以外 還要有相關的設備 你以為開刀像****一樣 隨便動幾下就可以輕鬆解決啊
請問萬一你在開刀前發現開刀房裡並沒有可以檢測你脈搏、血壓的儀器(更別說開腦還需要測量腦壓的儀器)而只有幫你開刀的醫生及護士 請問你會很放心的上手術台來讓他們幫你開刀嗎?

基本上仁愛醫院該位住院醫師根據電腦上所呈現的資料(X光片OR斷層掃瞄...等)做診斷並沒有錯誤 況且邱小妹當時處於昏迷狀態 就算住院醫生當時親自到場幫他來診斷其結果也是跟依據電腦上的資料診斷 並無二異
就算是該住院醫生到場親自幫他做診斷也無法改變仁愛醫院當時無床、無相關儀器來幫邱小妹開刀的困境 頂多就只是出來說說話做做秀而以(難不成這就是那些官員們想要的...)

此文章於 2005-01-14 03:11 AM 被 Elros 編輯.
舊 2005-01-14, 02:56 AM #104
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Elros離線中  
大昌
Master Member
 
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加入日期: Sep 2004
您的住址: 挖西呆巴狼
文章: 1,754
引用:
作者Elros
搞不好樓主真的是醫生
.....恕刪...

....
如果他真的是醫生我也認了.只求神拜佛的自己千萬不要生病...
不然那天我得到了不治之症..我還怕真的遇到他跑來跟我說:[好了.你沒救了.看你身上有甚麼要捐的就捐出來吧!這樣你的醫藥費我會幫你算便宜一點吧 ]
__________________

此文章於 2005-01-14 02:59 AM 被 大昌 編輯.
舊 2005-01-14, 02:58 AM #105
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大昌離線中  
professional
Major Member
 
professional的大頭照
 

加入日期: May 2003
文章: 153
沒有床開刀
手術完出事
你要那個好心救人的醫生賠上下半輩子嗎
舊 2005-01-14, 03:03 AM #106
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professional離線中  
chien104
Major Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taipei
文章: 228
忘記希波克拉底誓言的人沒資格當醫生
__________________
chien
舊 2005-01-14, 03:24 AM #107
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chien104離線中  
clockwang
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 遙遠的外星球
文章: 327
引用:
作者Elros
對於clockwang大大所說之「何況是重傷到不能說話的病患,更需要一個醫生去看看她,重點不是床阿!!你當****阿,要做愛即使沒有床還是可以做阿,更何況是救人!!」
我只能說「做愛可以不用床 可是開刀除了要有床以外 還要有相關的設備 你以為開刀像****一樣 隨便動幾下就可以輕鬆解決啊」
請問萬一你在開刀前發現開刀房裡並沒有可以檢測你脈搏、血壓的儀器(更別說開腦還需要測量腦壓的儀器)而只有幫你開刀的醫生及護士 請問你會很放心的上手術台來讓他們幫你開刀嗎?

基本上仁愛醫院該位住院醫師根據電腦上所呈現的資料(X光片OR斷層掃瞄...等)做診斷並沒有錯誤 況且邱小妹當時處於昏迷狀態 就算住院醫生當時親自到場幫他來診斷其結果也是跟依據電腦上的資料診斷 並無二異
就算是該住院醫生到場親自幫他做診斷也無法改變仁愛醫院當時無床、無相關儀器來幫邱小妹開刀的困境 頂多就只是出來說說話做做秀而以(難...


這是我最後一次在這邊發表了,我再次說一次我不懂醫學,我只是學生,我也不懂開刀需要什麼,我的文章裡也沒說醫生一定要開刀,我只是說要看看病患而已,即使知道無能為力,即使知道生命面臨死亡,就這樣而已,大家別再那麼激動了,在這邊講再多也於事無補,只是更凸顯你我對生命的看法而已
舊 2005-01-14, 03:57 AM #108
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clockwang離線中  
lhh0203
Basic Member
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 台中
文章: 16
引用:
作者clockwang
我知道我舉的例子很爛,但是我就已經說了我不懂醫學,我只是一個學生,看到你說的這些話,知道你是一個以大局為重且能夠全盤思考的人,我真替你感到高興,因為躺在那邊的還好不是你,讓我想到第一頁whlee75說的:

"如果有一天你很不幸命在旦夕
又沒醫院收你
通知我一聲
我會把這篇印出來拿去給你回味回味"

因為當你命在旦夕,原本可以救活,但卻因此而死亡,你也不會有怨言,因為醫生和醫院的處理,都是你可以接受的範圍...,你我都不是當事人,你允許一個生命就這樣死去,而我不允許,就這樣而已


以邱小妹的狀況 的確有需要緊急的開刀 但像各位之前所討論的 術後的照顧??
重點並不再於總醫師有沒有下來看病人 一個休克 昏迷指數只有7的病患
緊急開刀是必須的 下來看病人與否 並不能改變這樣的決定
我想那位醫師所表達的訴求應該是這樣 為什麼大家都要解讀成沒有醫德
也許他在三樓有其他病患需要急救或他的幫忙捏??
醫療並不像各位所想像的那樣簡單 以醫院的人力配給(並非節省人力)
醫生一天值班少則照顧50位病患 多則70-80位 更甚者100位以上(某些科別)
當然頂下會有層層的相關人員(護士、實習醫生等等) 但病人的突發狀況往往不在預期中(心肌梗塞...)
大家應該想想為什麼以往的熱門科別 外 內 婦 兒等 到現在卻淪為人力不足
風險大(你能想像你處置孤獨老人時沒有半個親屬在身邊,但當她死掉時卻冒出了一大堆身邊的所謂"親屬",縱使沒有醫療過失,但光是家屬告你讓你上法院的那段煎熬就讓你生不如死了)、工作時間長(80-100/wk) 是一個因素吧
醫界的確很多害群之馬,但希望再發生這種醫療事故的時候,也許大家可以想想是否醫生就該擔下所有的指控
健保沒錢不見得就是藥價黑洞 及 醫療的過度浪費等原因就可以完全解釋的
就我所知 我們醫院很多醫生都已經只收掛號費(醫院收的) 而並不向健保報取所謂的醫療費用了

PS:1.國外的醫療過失ㄧ定是要死後解剖才能夠定論,但台灣卻往往以結果論來斷定,當時
的情況若非身在其中,怎麼輕言斷定疏失??而且國外鮮少以刑法來規範醫生的職務,
試想一個醫生會故意害死病人嗎?(特例不說)
2.如果大家覺得醫生的工作很輕鬆就可以月入數萬的話,不用當醫生,你只要跟著醫生
做一天的工作以及值一天的班你就可以體會那種生活了
3.以上意見提供給各位參考,歡迎討論
4.姑且在回應一下樓上大大的看法,急診室的醫生不是醫生??
如果當時總醫生在樓上加護病房照顧病患,那他是要下來看這位病人,然後做秀似的
把電話裡講的話再講一次,還是把樓上的病人掌握好?醫療需要的是同理心,並非同情
心,如果你同情病人,那你要如何在客觀立場上給予最正確的意見及醫療(因為這樣的
想法,台灣的醫療淪為跟病人或家屬SOCIAL,而真正的照顧??真正的以人為中心蕩
然無存)

此文章於 2005-01-14 06:45 AM 被 lhh0203 編輯.
舊 2005-01-14, 06:38 AM #109
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lhh0203離線中  
事物本質
*停權中*
 
事物本質的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 9
已經越討論越複雜了=_= 焦點都模糊掉
我看還是討論這次事件最本質最現實的一個問題:

【為什麼大台北醫院接到EOC電話都反射動作說"沒床"??好像碰上猛獸避之不及】

如果不是這樣就算仁愛真沒床,也可轉其他台北醫院~~
舊 2005-01-14, 07:06 AM #110
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事物本質離線中  


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