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s299
New Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 1
引用:
作者bob0123
去看了一下那一篇,對方用的硬體不少,是屬於後來一直增加的那種使用者,而且沒有安裝系統風扇,也就是說,只有 CPU 和 POWER 本身的風扇,在這種情形之下,電容是一定會爆漿的,因為機殼整體的散熱環境不良,工作溫度太高了。


雖然說有電容爆漿,但是並沒有燒毀其他零件,也沒有發生重大災情,這樣已經算是一顆不錯的 POWER 了,而且在那一篇的樓主自己說到,幾乎都沒有關機在使用,用了三年半,其實已經算是相當超值的東西了。



看來各位大大對於SPS (switching power supply)的鋁殼電解質電容好像很在意, 小弟在此提供個人的建議, 因為小弟之前在台達擔任SPS的設計評估工作. 老實講, 台達線路設計真的是很不錯, 因為有些線路是幫HP, IBM, Intel 之類的大公司代工過的產品修正而來的.

而電容用料呢? 老實講, 用料 "並不完全是" SPS品質好不好的一個指標, 而是在設計時是否超過零件的額定使用值, 台達一般POWER規定零件的操作電壓, 電流, 消耗功率, 操作溫度只能使用在每一顆零件本身的90%以下, 一般小廠根本不太敢跟進, 因為會使得成本增加. 各位大大要知道, 大廠的進貨量很恐怖的, 大廠可以用規格好一點的零件並使用以量制價的策略來壓制成本, 而且做了一大堆什麼可靠度, 壽命測試, 電磁相容測試, 安規測試等等一狗票的測試, 所以小廠就只好偷設計或者零件超額使用, 比如PCB使用電木板之類的材質, 其實要FR-4才好(PCB材質有點半透明的那種)且耐溫高, 所以我當時就ㄎㄧㄤ了一些POWER回家, 然後再把我測試過確認為壽命較低的零件全部更換為更高等級的零件(當然我是了解線路才敢換的).

如果鋁殼電解質電容各位大大要換的話, 我推薦用日製RUBYCON的不錯(跟NICHICON, NIPPON CHEMI-CON相比, 單價貴但是長壽命, 是比較規格書得知), 如果真的要知道電容好在哪裡的話, 我提供幾個規格書的參數來比較: 1).Rated Ripple current 額定漣(紋)波電流值越大越好, 單位通常是用mA來標示, 通常電容爆漿都是這個參數超額定使用. 2).Endurance (Load Life) 耐久性,負載壽命越高越好(最好有2000hrs以上). 3).Low Impedance 低內阻, 使用時特性好且較不易發熱. 4).Operating Temperature Rang 操作溫度範圍要選105℃比較好. 在此提供一些心得供各位大大參考, 如有錯誤, 煩請不吝指正.
     
      
舊 2005-01-07, 05:15 PM #101
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s299離線中  
bob0123
Elite Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 高雄
文章: 17,417
台達在 POWER 的設計方面,確實是有領先的技術,但是移到大陸去之後,用料和品質的穩定性,實在是和以前差太多了。


以前我也只買台達和七盟的 POWER 而已,其他都完全不考慮,哪知道這二家廠商,移到大陸去之後,品質變成那樣子,用過幾顆之後,就再也不列入購買的清單之中了。
 
舊 2005-01-08, 01:10 AM #102
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bob0123離線中  
daiell
New Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 1
^^"最近剛看上 偉X 350W....
看來又要考慮一下了!!
比較想問 那個白白有降低運轉聲音的功效嘛??
舊 2005-01-08, 02:16 AM #103
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daiell離線中  
阿得
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Sin City
文章: 314
引用:
作者ABBACHEN
還有還有,阿得兄說得線路比較重要,怎麼看線路,一樣去找書來看嗎????

PSW 線路 ,有需要了解嗎?.....你要當製造商喔
了解 PSW 基本構造,跟大部份重要主件就夠,又不是要吃這行飯
當你具備上面2項條件,就非常夠,其他部份是專業領域,
一堆聽不懂測試跟術語,.......這又不是要當製造商

好的 PSU 還是少不了要用好零件,一個設計在好 PSU ,也要用上好零件
在差的設計,用上一些好零件,能力直直上

最怕是爛設計加上,用一堆爛貨,全部是便宜貨,......看看case 附 PSU


耶....最近太忙都沒看文章,沒想到這串又發了這麼多的文

小壞蛋兄...BIOS的部分真的沒辦法幫忙了(我也不是搞firmware的),不是我們負責的案子,真的是心有餘而力不足

至於看線路的部分,大家是沒有必要去學的怎麼看啦(要當工程師嗎?),只是我就我看過的POWER線路說說我的看法而已,有時看到一些POWER只用494或3842、3845外加一些比較器,這樣動則賣上千元,有時實在覺得主機板真的賣的很便宜......
難道一個上千元的power都貴在他的用料上嗎?(用我上面提到的IC來做的power,用GOOGLE都可以查到線路圖,直接拿來用就好了)。我覺得既然要買一個power,當然想去買一個電路上有經過特別設計的。

不過ABBACHEN也說的不錯,現在Switching Power幾乎都做爛了,在主架構上是沒什麼變化空間,不過在輸出精準度、功率跟regulation上仍有多寡之分。

當然ATX POWER上面大型DIP元件是很多,但我覺得跟用不用SMT沒有關係。在SMT線上能打多少元件就能減少多少人工插件的機會(即使是小小的電阻),在速度上可有很大的差別。當然除非要打的元件實在太少,少到佔用SMT線變成是一件很奢侈的事情,那也就沒辦法了。

不過我還是不瞭解"在差的設計,用上一些好零件,能力直直上"這句話的意思耶。用好一點的電容可以"稍微"改善ripple沒錯,但是好的零件真的可以改善regulation,增加feedback sensitivity嗎?這到要請教了
舊 2005-01-08, 02:48 AM #104
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阿得離線中  
阿得
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Sin City
文章: 314
引用:
作者sung0910
請問一下關於power的問題,如果單獨測試power,把20PIN的綠黑線
短路,power因該會啟動,那如果不能啟動是代表power有問題嗎?


你說將綠黑線短路,那你應該沒插上主機板吧,試著隨便加個負載,如風扇或是不要的floppy,而且短路之後不能放掉喔
舊 2005-01-08, 02:53 AM #105
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阿得離線中  
阿得
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Sin City
文章: 314
引用:
作者bob0123
台達在 POWER 的設計方面,確實是有領先的技術,但是移到大陸去之後,用料和品質的穩定性,實在是和以前差太多了。


以前我也只買台達和七盟的 POWER 而已,其他都完全不考慮,哪知道這二家廠商,移到大陸去之後,品質變成那樣子,用過幾顆之後,就再也不列入購買的清單之中了。



說實在的我真的很好奇為什麼台達移到大陸去之後,品質會差這麼多。

APPLE的NB都在大陸做,但是品質仍然很好(這可苦了我們),台達該好好檢討廠方人員了....
舊 2005-01-08, 03:04 AM #106
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阿得離線中  
小壞蛋
Elite Member
 
小壞蛋的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
引用:
作者阿得
耶....最近太忙都沒看文章,沒想到這串又發了這麼多的文

小壞蛋兄...BIOS的部分真的沒辦法幫忙了(我也不是搞firmware的),不是我們負責的案子,真的是心有餘而力不足

至於看線路的部分,大家是沒有必要去學的怎麼看啦(要當工程師嗎?),只是我就我看過的POWER線路說說我的看法而已,有時看到一些POWER只用494或3842、3845外加一些比較器,這樣動則賣上千元,有時實在覺得主機板真的賣的很便宜......
難道一個上千元的power都貴在他的用料上嗎?(用我上面提到的IC來做的power,用GOOGLE都可以查到線路圖,直接拿來用就好了)。我覺得既然要買一個power,當然想去買一個電路上有經過特別設計的。

不過ABBACHEN也說的不錯,現在Switching Power幾乎都做爛了,在主架構上是沒什麼變化空間,不過在輸出精準度、功率跟regulation上仍有多寡之分。

當然ATX POWER上面大型DIP元件是很多,但我覺得...

bios...不去鳥它啦...

阿得兄多PO點文章吧,大家多學點東西也好啦
__________________
這年頭,討論區商家比玩家多;外行比內行更有說服力;粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮,就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容,何不想想自己貢獻了什麼?
再見!咱們夢裡見

PS:你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚,以免成為下一個受騙的對象
舊 2005-01-08, 03:05 AM #107
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小壞蛋離線中  
阿得
Advance Member
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Sin City
文章: 314
引用:
作者ABBACHEN
補充
輸出電容部份只有 + 12V 跟 +5V 這2個電容最重要,--->因為這2個要耐高溫,跟高電流輸出,
而電腦最主要也是這2個電壓要穩,輸出電流要夠力,其他 -12 -5 輸出功率都很小(一般這2個都是用另一組整流取出)

我主要也是換這2個電容 + 12V 跟 +5V 這2個電容,這跟主機版 CPU 旁用電容,一般來說都是同等級,或更好


-12V跟-5V應該是用7905跟7912來做的吧?應該不是整流輸出喔

依IC的SPEC,輸出大概不超過1A

你確定你沒看錯嗎?還是有其他的設計?真好奇
舊 2005-01-08, 03:13 AM #108
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阿得離線中  
philxiao
Junior Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 910
請問幾位高手一個問題:
下面是我自己改的POWER外殼,當初因為入風量太小導致風扇轉速偏低而且轉速會不斷改變(我實驗發現的)
於是我把POWER的外殼請人開了個洞,裝上濾網跟鐵架
請看圖

請問,這樣會對PSU有什麼不良的影響嗎?謝謝!

另外,有網友提到AOPNE的服務維修態度,我沒看到連結,可否給點相關文章讓我看看了解呢?也謝囉!
舊 2005-01-18, 05:42 AM #109
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philxiao離線中  
fugitive
Power Member
 
fugitive的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 流亡中••。
文章: 691
風扇轉速偏低是因為溫度還不高啦,最近氣溫又偏低。而且轉速會不斷改變是因為您的電供風扇有溫控功能,您的電供又不是恆溫的,轉速當然會不斷改變。
開了洞,裝上濾網跟鐵架很棒呀,對散熱很有幫助,如果還有電供內部還有空間,可以再加顆風扇往電供內部送風,您的改造很不錯,只是保固也沒了。
舊 2005-01-18, 08:37 AM #110
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fugitive離線中  


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