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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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Originally posted by EAC212
我沒有說是誰,只是說會有那兩種情況,
如果你覺的是誰,那你可以明講,不必耍這種亂載帽的小手段,
如果你不認為雜誌報導偏頗,也不必去影射週刊是否報導演藝生態不完全了,
所以我認為你該照你自己的邏輯,身體力行不只一張嘴,去辦一份雜誌,內容包羅台灣演藝界萬象,不偏不袒,也不辱你中立之名。

我啥時載帽了?雜誌報導偏頗,但他們並沒有不對,真正不對是看到雜誌偏頗,卻沒有判斷能力的讀者,了解嗎?
引用:
你說有些讀者搞不清楚?
那些人講的是"付錢給上夜店的藝人"..你挑的是沒上夜店、不紅不紫的落沒藝人在講,
看起來是你的熱心搞錯重點,沒搞清楚那些網友講的吧..

錯!大錯特錯,他說的的確是指,上夜店的藝人,並不是指其它正當的藝人,但是他卻因為有藝人上夜店,所以認為演藝圈很好生存,演藝圈都是日進斗金。這種觀念你說是不是偏頗?
引用:
講一張CD兩種費用?你是沒有講呀,你講了好幾種......
之前告訴你"酬勞說"的部份,那是藝人和公關告訴我的,他們不會單純用"酬勞"兩字,
通告費、置裝費、版權收入...這種是普遍說法,
當然,如果你是幻想你是唱片製作公司(回顧標題),你會那樣計算,那我就可以理解你的論點了,
因此,你不但可以辦雜誌,同時還可以開唱片公司,
記得喔,不要總是叫別人去做,自己也可以挺身示範。

他們不會用酬勞兩字,跟我用酬勞兩字無關,但重要的是藝人發片有賺錢
這應該沒有錯吧?只不過是名目上的不同而以。
藝人發片還是有賺到錢,只不過賺的不多而以,那自然算酬勞囉,只不過唱片公司也許不會用這個名目,但意思是一樣的。

我不需要辨雜誌,也不需要開唱片公司,因為我並不會覺得唱片公司有何需要改進的地方

那些不長進的唱片公司,就讓他倒吧。如果他們真的是自作自受,真的這樣不長進,就讓他們自生自滅,好用來證實你們所言正確,豈不是皆大歡喜?

如果他們現在或是以後還是生存下來了,自然就可以證明,你們所謂不長進之說法,是錯誤的。
     
      
舊 2004-05-31, 11:05 AM #101
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
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Originally posted by c_g_h1121
呵呵∼
你認為現在的國語流行音樂CD真的降價有限嗎?
你既然都知道fnac,那玫瑰唱片你不可能沒逛過吧?
從很早開始,唱片行就已經開始了”紅配綠”的專案。也就是當你買紅標和綠標的CD各一張時,就可以依照上面另訂的特殊優惠價來購買。
各位有沒有發現,現在即使是最熱門最新的國語CD,它的紅標價格都只在250 ~ 280之間,有些專輯甚至在250以下。而以這個價格賣出的唱片公司、唱片行,還仍然有賺喔!而這種價格跟我提出的建議售價-個人專輯一張約200 ~ 250元是不是一樣,相去不多?
那你說現在的國語專輯有沒有降價空間?
(當然你會說,那那些綠標CD怎麼辦?呵呵∼綠價CD有綠價CD其他自己的訂價與行銷策略。不過,這不在我們的討論範圍內。: ) )

拜托....,真不知道要說你是天真呢?還是沒常識?

紅配錄的策略,雖然說紅標便宜很多,紅標250也許是賠錢賣,但是靠綠標一起賣,就賺回來了呀,為什麼你要說綠標CD不在討論範圍內呢?你是怕有人戳你這招西洋鏡吧?
 
舊 2004-05-31, 11:10 AM #102
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type100
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加入日期: Oct 2001
您的住址: 台中市
文章: 763
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Originally posted by kog781
我並不需要這麼做,因為

1.我並不會認為雜誌報導偏頗有何不對,本來雜誌為了銷售量,當然會找一些觀眾期待的新聞來報,由其是藝人上夜店這種新聞,讀者愛看的很,不去報才奇怪,這種現象,當真要怪,還是要怪那些愛看負面新聞的讀者,不完全是雜誌的責任。

2.雜誌沒事不會去報一些『小牌藝人剛出道辛苦努力打拼存錢的故事』,但卻會有一些搞不清楚狀況的讀者,看到藝人上夜店的新聞,就以偏概全,用放大鏡把這些行為放大,以為演藝圈每個人都是花天酒地,甚至還會說什麼『付錢給這些人上夜店?』這種狗屁話,真正的問題,不在雜誌社,而在那些靠這些片面訊息,就以偏概全的讀者身上。


直接回你這篇
關於1
如果你是指,媒體報導""現在"'現在'還是小牌藝人的辛苦打拼存錢故事"
那確實是找不到,我反過來問,請問報章媒體要怎麼知道
這位還是小牌的藝人的存在?
要嘛不是有直接接觸過的人,怎麼可能會知道有這一回事呢?
請問我身邊有兩個想當藝人的大學生,正在努力打工買器材
你知不知道?你知道了,認不認為應該以"報導"來說明這些事情?
又如一些工商名人,當年他們打拼的時候,也許跟你去打工一樣
請問這樣你要不要報導?
全台有多少打工的年輕人?有多少在學校小有成就的年輕人
報章媒體是不是應該從今天改版,改報導這些人事?

請問你家附近的7-11打工店員,你知不知道他的來歷?
知不知道他為啥打工賺錢?知不知道他有啥心路歷程
你要不要來個全台走透透,把每個都問清楚?
搞不好其中有很多是將來的政商名流,現在正在努力打拼存錢中
也許他5年、10年後就發跡了,不是很久啦,快快先創立一個報社
大幅報導這些事情

關於2
如果這位藝人,已經有相當的名氣,雜誌當然會報導他的過去
當然不管是不是以正面的角度,這句我在前文已經說過
但至少讀者能夠得到相當的資訊
我舉吳奇隆、王中平做例子,阿你大概是沒看到啦
金門王電視也有做過一個專題,我都是這樣得知的

關於2
SOS上夜店,自稱巧遇喬丹,這...,是小S她自己在電視上說的
連黑人也是在電視訪問說是巧遇,這些又不是XX報自己胡謅的?
就算頻果提到,是ALEX說溜嘴,說"坐過喬丹大腿的有很多人"
這句話你認為也是胡謅的就是了?
阿如果不是約好,你真的以為是巧遇就對了??
那容我再笑幾聲:哈哈哈哈
以後我不會跟你談論任何事情,因為你已經失去一個正常人該有的判斷能力
如果不是約好在夜店見面,可能有人坐大腿
請問你怎麼看待這個事情?

你既然批我我只從X週刊上得到消息
我當然要回應一下,以免你隨便扣我話
先看看當天上夜店的有哪些吧,至少就一票了不是嗎?
這也不是我胡謅的,這段期間有不少直接訪問,你大概都沒看

這些藝人,到底平常是怎麼做表演的,你到底清不清楚?
你該不會都不看娛樂百分百吧?這樣你怎麼知道這些藝人搞啥鬼東西
你該不會沒看過娛樂新聞吧,你到底知道不知道這些年輕藝人怎麼主持節目的?

不過你所謂
"以為演藝圈每個人都是花天酒地"我不知道在指誰就是了
有沒有人要跳出來承認一下阿??反正不是我,
上面一樣講得很清楚,"有些怪喀"可以在演藝圈活的很快樂
要是你這麼認為是我,阿阿,不知道是誰已經以偏蓋全啦??

最後我想問你有沒有上過夜店?
要不要我帶你走一趟後山、前山,見識一下什麼叫夜生活?
見識一下夜店錢是怎麼花的
不要一副天下沒有規則,愛怎麼搞就怎麼搞的邏輯
一邊叫人支持正版,一邊又丟著社會不需公平正義的說法
你要不是年輕不懂事的假道學,就是不值得同語的尖酸小人
舊 2004-05-31, 11:10 AM #103
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c_g_h1121
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加入日期: Feb 2004
您的住址: Taiwan, Republic of China
文章: 105
Talking

>一張CD賣350,只能養九張
>那請問十首MP3,賣50元,能養幾張?

你有在看我的首貼嗎?
”MP3合法下載機制和單曲CD同步上線,但MP3只有該單曲本身,不包含演奏版、Remix版,更不會有之後歌手發個人專輯時的其他4~ 5 首其他創作。
換言之,MP3機制早已和”單曲CD市場”及”個人專輯市場”區隔開了,OK?
文章也不看清楚,就開始質疑了。你這樣.. 我很累∼
舊 2004-05-31, 11:12 AM #104
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by type100
2.無中現以歌手身份出身,過去為了照顧家庭(母親、前妻、兒女)
確實很辛苦,不過我怎麼知道呢?我從你最不齒的一些報章媒體知道的
他為什麼被報導出來,因為他成名後,他繼續掩蓋已經結婚的事實
在外面花天酒地,他時他的同時新聞,是跟某人幾乎論及婚嫁喔

那又如何?是不是因為這樣,就代表演藝圈個個都是這樣?
引用:

3.現在的新人???反正沒事你打開電視看看吧
這些不知道演啥鬼東西的XX劇(還沒資格稱偶像劇),到底是起用哪些人?
每次想到F4演戲的僵硬、唱歌走音,我實在不認為,這樣可以看得出
他們曾經努力過,如果他們努力過,還是呈現這樣的結果,我也只好認了
最多認為他們沒有表演的素質,既然如此,又何必死賴在這個環境

是嗎,市場機制決定一切,你覺得他們演戲的僵硬、唱歌走音,但是偏偏他們的戲,他們的唱片卻受歡迎的很,他們的FAN也多的是,連大陸也一大堆。我還真不知道該相信誰?不過至少我知道,對廠商來說,是決對不會相信你的。

引用:
4.這個世界當然有很多不公平,這個還要輪到你來講??
共產國家談公平?我先建議你把書念好在來跟我談制度跟法律
這句話不是貶低你,而是建議,談起社會制度以維持社會秩序
不是你這幾句話就能說的完
通常來講,要怎麼收穫先要怎麼栽,這總是很正面的一句話
不過在演藝圈??
往往真正有努力的人沒有成就(真正的音樂人)
但是呈現在螢光幕錢的,卻是讓人搖頭、又沒實力的藝人
這樣你跟我說站在螢光幕前的,尤其是新人
能說他們努力過?我不經要搖搖頭

這你就錯了,在演藝圈有努力有付出有實力的人,的確未必會出名
但是有出名的人,一定會有付出,有努力,有實力。
如果他們沒有付出,早就被其它人給淘汰了
這就是演藝圈的生態,不算公平,但卻會自然的保持著平衝。

引用:
就拿你提的金城武,你現在看到他的帥氣
我腦袋中裝的全都是他四小天王時代的的模樣
第一次看到他從日本正式來台(不是歸國)的模樣
還真是下一跳阿,原來當年俗不拉基的歌星
不唱歌就能這麼吸引人,台灣??唉唉...
想看當年是怎樣嗎?我有一本四小天王合出的寫真,夠你瞧的

所以囉,他剛出道俗不拉基
現在經過一番付出與努力,才會有今天的光采呀
舊 2004-05-31, 11:21 AM #105
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by c_g_h1121
1.一個歌手要成名,的確,唱片公司的包裝少不了,但別忘了,大部份的消費者在決定要不要買這張CD時,還是著重在歌曲本身是否悅耳。至於歌手本身與包裝,很抱歉,除了他的忠實fans以外,一般人是很少列入考量的。

2.呵呵∼如果我有錢,我當然會這麼搞,但問題是我沒錢啊,所以,白搭∼
只不過就算是一個小老百姓,在這”78區”發表發表個人看法也不為過吧?你跟阿諾要不要這麼一言堂啊?呵呵∼ 

1.所以我才說啦,你們的思想已經跟不上時代了,在小虎隊之前,所有的歌手出唱片,沒有一定程度的歌藝是不可能會出的。

但是在小虎隊大紅之後,唱片公司才發現,明明唱的不怎樣,為什麼偏偏唱片大賣?他們才發現,自已忽略了台灣已經有這樣的市場,已經有這樣的需求。

忠實fans?所以啦,唱片公司鎖定的客群,就是那些忠實的FAN,並沒有把一般大眾的消費者的感受評估進去,因為他們評估就算只有那些忠實的FAN,賣CD的利潤,還是大賺。

重點是你覺得那些只靠包裝的CD很爛,問題是人家本來就不是做出來賣給你的,人家FAN都沒有罵,聽的很爽了,你在那機機歪歪些什麼?

2.所以啦,吃米不知米價,連一首歌賣5元這種話也說的出來?出唱片的資本不是你出的,當然說的輕鬆省事了,只會要求唱片公司降價,自已來做做看呀?真的給你去做,只怕就不是這麼回事了。

你可以發表個人看法,我也可以針對你的看法,發表我對你的看法,這不為過吧?還是說你不準我發表我對你的看法,一言堂?
舊 2004-05-31, 11:32 AM #106
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kog781
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加入日期: Jul 2003
文章: 5,290
引用:
Originally posted by c_g_h1121


”黃金騎士”兄,你是”黃金”的,別人可不見得跟你一樣闊綽。
你有錢去買上百張CD,即使買回來只有一,兩首好聽的你也不會覺得沒價值,對不起,不是大部份人都跟你一樣有這相同的能奈。

同樣的話,要說幾遍,買不起,覺得沒價值,就請不要買

引用:

不必現在一開始就把話說死。老話一句,不試,你怎麼知道不行?
現實現況是,台灣的唱片公司現在實行的這套是行不通的。既然行不通,試試別人的建議又有何妨?
墨守成規,剛愎自用,問題就解決了嗎?

如果真的可行,為什麼沒有一間唱片公司去做?
這不就代表這方法不可行嗎?

試試看?出唱片的錢不是你出的,你當然說的輕鬆省事囉。
如果失敗了,那你會負責嗎?會賠他們的損失嗎?
既然您口口聲聲的說一定可行,何不以實際行動,來證明你的論調是正確的呢?



引用:

>重點是五年前我開始覺得台灣的唱片沒有我要的東西
>所以我就再也不買台灣的CD,只聽日本歌,我能做的到不爽就不要買
你呢?

請你告訴我,為什麼你現在只聽日本歌,好嗎?
當你回答我的同時,你也就同時自己說明了,什麼是「價值認同」。

是的,價值認同,我認為日本歌比較有價值。
台灣唱片有價值的少之又少,但我不會因此而要求他降價。
我會以實際的行動抵制他,不要去買那些CD。
而不是要求它降價。

如果我不去買,但他們還是沒有倒光,就表示他們這些 CD,是有價值的
我不認同這些CD的價值,但其它人未必不認同

奇怪了?既然沒價值,那就算送我也不要,降價了也不會買。有鳥用?
如果真有這個價值,再貴也會買。
舊 2004-05-31, 11:46 AM #107
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kog781離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
Originally posted by kog781
哈哈哈!簡直笑掉我的大牙,言下之意,就是說因為MP3與盜版的猖獗,所以您進而開始懷疑起正版CD的價值囉?

這種不知羞恥的話,虧您也說的出來,買不起跑車,就不要買,覺得這張CD不值,就不要買,這很難做到嗎?

套用您的話,真正對那正版CD有興趣的人,不僅絕對不會去下載盜版MP3,還會以買那種東西為恥。他們一定會存足夠錢,再去買正CD,

所以呢?你會不會因為買不起鑽石,就去搶銀行搶錢,然後說這是市場機制?

然後說誰叫鑽石這麼貴?你不降價我只好用偷的,我也沒辨法呀。

這就是你的邏輯?

同一篇文章,
看起來感受竟是如此大不同,
對於你此篇所引述對像c_g_h1121發表的內容...
我是不知道版上看眾有多少人會和你有相同的"見解"..
在此..
我這樣說..
你曲解c_g_h1121的意思後,那是你的邏輯..。
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2004-05-31, 11:51 AM #108
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c_g_h1121
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加入日期: Feb 2004
您的住址: Taiwan, Republic of China
文章: 105
Talking

>出唱片的錢不是你出的,當然說的輕鬆省事囉
>拜托幫個忙,出唱片是商業行為,不是慈善事業。

呵呵∼kog781兄,正因為唱片公司是營利事業,所以若從唱片公司的角度看我的建議,才更是可取啊!
”差別取價策略”,實際上更是狠狠的剝了消費者兩層皮,但真的被剝兩層皮的消費者卻又被剝得心甘情願,甚覺合理。: )
”MP3收費機制”,培養消費者守法、支持正版的觀念,另外也是一筆收入,就當是公司的外快吧,有何不可?: )

>要罵可以呀,但我想說的是,一張CD該定價成多少,決定權並不是在消費者,這才是重點。那就算是降價成250又如何?買回去一聽只有一兩首好聽,還不是照罵。

請讀我的唇。

”當歌手出的歌,好聽的曲首夠多時(一張個人專輯,至少要有5 ~ 6首好聽的才算合理吧?)才出個人專輯,一張約200 ~ 250元”。

你應該看得懂國字吧?

>好聽不好聽這很主觀的,你去買一個便當,你會因為只有主菜好吃,另外>三樣配菜難吃,就罵老闆不用心,說要退錢,或是要求只收一半的錢嗎?

好不好聽的主觀,如果每個人的差異性真的這麼大的話,那麼請你告訴我,為什麼每一張國語專輯都有它所謂的”主打歌”? 

>如果是我買到這樣的便當,我只會告訴自已,下次別來這家買了,就算CD也一樣,若是買到只有一兩首好聽的CD,那我下次就不會去買這個歌手的>CD。

原來這個歌手下次再出的,也是同樣這些曲目的CD啊,有趣∼

>唱片在宣傳期的歌,廣播上與電視上都可以試聽,CD唱片行也可以讓你試聽,而且是十首給你聽到完,你擔心這張CD是不是只有一兩首好聽,本身就應該做好功課,這是消費者該盡的義務,本身不做好功課,買回去後悔了,只能怪自已,因為決定買的是你,沒人拿刀逼你。
>只會怪唱片公司做CD不用心,不長進,但消費者本身買CD之前又不做好功課,不用心,不也同樣不長進?有不長進的消費者,自然會有不長進的唱片公司,個人造業個人擔。若是十年前,買CD那有試聽這回事?現在的唱片界已經比十年前進步太多了,

哈哈哈哈哈哈∼∼
” 若是十年前,買CD那有試聽這回事?現在的唱片界已經比十年前進步太多了”???
請問一下,你現在說得是”唱片公司”還是”唱片行”?
跟”阿諾”一樣,拿fnac來反問我?唱片行改變它的促銷方式,是唱片行求新求變的結果,跟唱片公司有何干?
請不要連這兩者的差異都弄不清楚好嗎,謝謝。
舊 2004-05-31, 11:59 AM #109
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EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
Originally posted by kog781
老大,不要老是空談理想,
第一,盜版商利潤在那裡?你以為一張空片多少錢?今天他就算賣一張10首20元
一張CD成本5元,就賺到15元了,盜版商還是大賺。
第二,10首歌總共50元,不等用盜版商去盜,正版商自已就先倒了,說到底,還不就是吃米不知米價嘛。

[B]
看看現在盜版與MP3橫行的狀況,要對台灣消費者的公民道德素養還是要有信心,會不會太樂觀了點?『合法下載MP3,您只要花5元』?出唱片的資本不是您出的,當然樂的輕鬆省事囉,反正只靠一張嘴就行了嘛。

您有沒有看過大補帖?早期一個遊戲500元,但容量不大,一張CD燒錄片,可以放一兩百個遊戲。正版商用MP3下載的方式,就會變成這個樣子。

以現在平均一個月出四五張專輯的速度來說,要裝滿50首歌成一張CD又有何難?

老是罵別人吃米不知道米價好嗎,
吃米不能不知道米價嗎?
而且你真的知道米價嗎?
開口閉口"盜版商",包裝印刷精美的盜版CD一張..成本5元,你去搶好了,
說到底是誰不知道米價呀...
還能牽拖到"早期"的大補帖??
早期的空片一片就要500了..
你真的知道米價嗎?
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猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2004-05-31, 12:01 PM #110
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