PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 社會時事發言區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
MyChris
*停權中*
 

加入日期: Aug 2018
文章: 45
引用:
作者拿破崙波拿巴
你 肛肛好 管別人綠不綠 這個到底要不要出來面對

https://www.pcdvd.com.tw//showthrea...=1162042&page=2



等你換了流浪狗床單再來嗆聲
     
      
舊 2019-05-23, 04:21 PM #101
回應時引用此文章
MyChris離線中  
impressure
Regular Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: tw
文章: 91
我只是舉簡單的例子而已
通常新世代的製程出來,foundry會給你一個reference的design流程.
還要有EDA tool support.我只是大概說一下而已.有點複雜有點難說明.
沒有EDA跟foundry,根本玩不下去.
用破解也是可以啦.當然去找smic,但是只能賣對岸而已.
我是有聽過對岸有公司(比例多少,我是不知道,真假我也不知道).
會買幾套正版再搭N套破解版來用.
就算沒封殺EDA tool.只有盜版,foundry(GG,I,3爽)不敢tape out.

至於"你到底懂不懂IC設計"這句話.

我的回答是:我不敢說我多厲害,我至少也在這行業混超過10年.
我是靠設計IP混飯吃的.小弟我只是略懂而已.

引用:
作者BALA
誰跟你講的
前面網友講的是EDA tool

沒有NC,VCS 沒辦法跑模擬. (一堆破解 以後就算斷奶 還是可以想辦法生出來)
沒有DC,IC 整個後段都沒辦法走 (DC 大陸那頭更多破解)

你到底懂不懂IC設計

如果他國晶圓廠肯接單
怎麼可能不提供環境
不提供環境 晶圓廠不就喝西北風

另外 美國真要封鎖
早就沒有海外的晶圓廠敢接單 TSMC SAMSUNG UMC GF我相信都不敢碰
看來海思等大廠只能跟SMIC玩剛剛好
 

此文章於 2019-05-23 04:33 PM 被 impressure 編輯.
舊 2019-05-23, 04:26 PM #102
回應時引用此文章
impressure離線中  
27681049
Advance Member
 

加入日期: Jul 2012
您的住址: 新竹
文章: 409
引用:
作者BALA
誰跟你講的
前面網友講的是EDA tool

沒有NC,VCS 沒辦法跑模擬. (一堆破解 以後就算斷奶 還是可以想辦法生出來)
沒有DC,IC 整個後段都沒辦法走 (DC 大陸那頭更多破解)

你到底懂不懂IC設計

如果他國晶圓廠肯接單
怎麼可能不提供環境
不提供環境 晶圓廠不就喝西北風

另外 美國真要封鎖
早就沒有海外的晶圓廠敢接單 TSMC SAMSUNG UMC GF我相信都不敢碰
看來海思等大廠只能跟SMIC玩剛剛好


那加油啦!
趕快超A趕 I 啊!

__________________
If the Changelings want to destroy what we've built here, they're going to have to do it themselves.
We will not do it for them.
舊 2019-05-23, 04:50 PM #103
回應時引用此文章
27681049離線中  
firmware
Master Member
 
firmware的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
太多人不懂什麼叫做 "ARM架構授權", 我多嘴來解釋一下...

ARM架構授權就是 : 你花錢跟ARM買 ARMv8 ISA , 但就是只有ISA而已, 表示你的CPU的組合語言是跟ARMv8完全相容的

但重點是 : 你要有辦法自己做的出來CPU

所以, 你買架構授權, 然後哩 ??? 你還是做不出來CPU呀, 最後還是再花一次錢跟ARM買實體IP



ex : 你買了 Jordan 最頂級的球鞋, 所以你跟 Jordan 擁有了同樣的腳型/抓地力/抗震 (跟ARMv8一模一樣的組合語言), 但你仍然不會打籃球 (自行設計CPU), 所以你最後還是又要再花錢買票去看 NBA (跟ARM買實體IP)

此文章於 2019-05-23 10:24 PM 被 firmware 編輯.
舊 2019-05-23, 10:21 PM #104
回應時引用此文章
firmware離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
華為只是買了arm的授權 可以根據這份授權 可以修改或特製某些功能上這個授權架構..
去"訂作"其專用的處理晶片..(華為跟中國國內也不會生產 這是TSMC的事..)

這個arm授權 尤其是新的授權不存在 你就不能去向晶圓廠"訂作"你想要的處理器.
且design tool的產權都控制在美國公司手上 你可以搞盜版 但除了中國外..
你這種玩法走不出門 甚至連拿去TSMC叫它幫你生產都不可能..

如果華為想把靠國內中芯(假設可以)生產的處理器銷售國外..
馬上面臨IP問題 敢買你產品的公司 不被告死才怪!

所以 除非華為自己可以從頭到尾 玩出一整套無關美國及其盟友授權的系統..
否則 中國以外地區市場 只有四個字: 死路一條..
別說歐美這些國家絕對不可能接受這種產品 就算窮苦第三世界國家 也不見得敢用..
舊 2019-05-24, 12:28 AM #105
回應時引用此文章
n5688離線中  
impressure
Regular Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: tw
文章: 91
重要的IP,幾乎握在西方世界(大部分都是老美)
規格制定權也是.
那些EDA tool也是這樣.

引用:
作者n5688
華為只是買了arm的授權 可以根據這份授權 可以修改或特製某些功能上這個授權架構..
去"訂作"其專用的處理晶片..(華為跟中國國內也不會生產 這是TSMC的事..)

這個arm授權 尤其是新的授權不存在 你就不能去向晶圓廠"訂作"你想要的處理器.
且design tool的產權都控制在美國公司手上 你可以搞盜版 但除了中國外..
你這種玩法走不出門 甚至連拿去TSMC叫它幫你生產都不可能..

如果華為想把靠國內中芯(假設可以)生產的處理器銷售國外..
馬上面臨IP問題 敢買你產品的公司 不被告死才怪!

所以 除非華為自己可以從頭到尾 玩出一整套無關美國及其盟友授權的系統..
否則 中國以外地區市場 只有四個字: 死路一條..
別說歐美這些國家絕對不可能接受這種產品 就算窮苦第三世界國家 也不見得敢用..
舊 2019-05-24, 12:36 AM #106
回應時引用此文章
impressure離線中  
bbc.99
New Member
 

加入日期: Jan 2017
文章: 2
引用:
作者samwu995
ARM這樣中止合約 不會被華為告賠錢嗎?
雖說是美國禁止令......


從來政府行政干預在法律上屬於"不可抗力", 一般定型化契約中都會有若因"不可抗力"因素無法提供服務時的免責條款, ARM也不是今天才出來混的, 就像運輪保險一樣, 除非是特殊戰爭保險, 否則進入任何交戰區的一切損失, 保險公司是不會理賠的

至於台積電方面, 舊的生產合約不清楚是否還能出貨, 但新的生產合約就算是生產以前舊架構的產品, 沒有ARM或相關產權公司的再次授權, 台積電應該是絕不會生產, 否則就就到台積電侵權了
舊 2019-05-24, 01:56 AM #107
回應時引用此文章
bbc.99離線中  
samwu995
Advance Member
 
samwu995的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 高雄市
文章: 420
感謝喔
看來這次如果習大大不跪
華為手機真的死透了


引用:
作者bbc.99
從來政府行政干預在法律上屬於"不可抗力", 一般定型化契約中都會有若因"不可抗力"因素無法提供服務時的免責條款, ARM也不是今天才出來混的, 就像運輪保險一樣, 除非是特殊戰爭保險, 否則進入任何交戰區的一切損失, 保險公司是不會理賠的

至於台積電方面, 舊的生產合約不清楚是否還能出貨, 但新的生產合約就算是生產以前舊架構的產品, 沒有ARM或相關產權公司的再次授權, 台積電應該是絕不會生產, 否則就就到台積電侵權了
__________________
我在故我思
舊 2019-05-24, 08:25 AM #108
回應時引用此文章
samwu995現在在線上  
holisonyy
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 46
引用:
作者BALA
都破解了
以後直接用無版權版
更省錢



不懂的小孩,還是別幻想了
事實是,破解當然是有,而且很多設計公司都這樣玩。


前提是,那是EDA廠商為了賺錢,睜一隻眼閉一隻眼。
你當EDA廠商真不知道?別鬧了,我前同事現在就是EDA廠商高階主管,它們都知道。
而且如果一旦美國要EDA廠商也抵制,倘若也配合了,那gg基本上應該是不敢接受有爭議的廠商的檔案(因為那是架構在違法軟體上作出來的東西)
你不怕死我們可以理解,但gg是合法上市超大型公司,會不擔心被告?別鬧了好嗎?

況且要不要去查一下,gg現在到底多少外資持股你知不知道?不知道我告訴你剛看一下77.8%,基本上很多人都說gg是在台灣的外商了,所以你覺得gg目前不抵制,會沒照會過美國?這我懷疑啦

此文章於 2019-05-24 08:37 AM 被 holisonyy 編輯.
舊 2019-05-24, 08:36 AM #109
回應時引用此文章
holisonyy離線中  
42章經
Senior Member
 
42章經的大頭照
 

加入日期: May 2010
您的住址: 東郊皇陵
文章: 1,012
引用:
作者samwu995
感謝喔
看來這次如果習大大不跪
華為手機真的死透了



我那隻便宜的Y9...才用半年

不過也沒差
反正也只能拍出塑膠人和塑膠植物而已
舊 2019-05-24, 09:22 AM #110
回應時引用此文章
42章經離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼關閉
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:43 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。