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st202
Power Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 693
串流封包當然有糾錯機制
例如FEC 只是會吃掉部分頻寬
大概只會出現在PAM4

話說首個計畫使用PAM4傳輸的記憶體
居然是較低速SSD 而不是高速DRAM(HBM/3Ds DDR)
可能是DRAM的產業標準需要冗長的作業時間 遠不如SSD來的單純

今時業界的目光都在PAM4 SerDes 112G
3+1通道 48G 實在不是啥問題...
     
      
舊 2019-03-02, 05:48 PM #101
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st202離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 779
引用:
作者野口隆史
影音走的協議是資料串流
沒有錯誤糾正機制
沒有錯誤糾正機制
沒有錯誤糾正機制

...


為避免誤會,請問一下你這邊講的「資料串流」英文是什麼?
 
舊 2019-03-02, 06:11 PM #102
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oversky.離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者野口隆史
影音走的協議是資料串流
沒有錯誤糾正機制
沒有錯誤糾正機制
沒有錯誤糾正機制

這我相信

不過類比跟數位訊號差異還是很大的

至少傳統類比訊號的失真方式跟數位訊號完全不同

模糊、鬼影、疊影、雜訊、色彩失真等等

數位訊號如果傳輸失敗幾乎都是閃黑或直接黑畫面

但如果畫面顯示正常,那理論上就不會有任何區別
舊 2019-03-02, 06:37 PM #103
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aya0091離線中  
aureus777
Basic Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 12
引用:
作者FIREFALCON
基本上區域醫院以上等級的耳鼻喉科就會有聽力檢查室.
不過最近街上的助聽器公司越開越多, 直接去做看看免費的應該可以有基本的參考價值.
如果真的有問題, 再去花掛號費確認就好.


收到, 去檢查看看, tks
舊 2019-03-02, 06:44 PM #104
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aureus777離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,054
引用:
作者oversky.
為避免誤會,請問一下你這邊講的「資料串流」英文是什麼?

沒有在說甚麼特別不一樣的東西
就一般video/audio stream 而已


引用:
作者st202
串流封包當然有糾錯機制
例如FEC 只是會吃掉部分頻寬
大概只會出現在PAM4

話說首個計畫使用PAM4傳輸的記憶體
居然是較低速SSD 而不是高速DRAM(HBM/3Ds DDR)
可能是DRAM的產業標準需要冗長的作業時間 遠不如SSD來的單純

今時業界的目光都在PAM4 SerDes 112G
3+1通道 48G 實在不是啥問題...

影音串流沒有在跟你糾錯的

影音串流跟一般資料 (DATA)
不一樣的地方
在於我把10MB 的文字檔案
複製到遠端的電腦
過程會因有糾錯機制的緣故,確保你收到的文字檔案內容完全正確
假設我一秒傳1MB ,但卻由於距離太遠
例如線材品質等外部影響的因素,導致我總共傳送了11MB
遠端才能收到10MB 內容無誤的檔案
多傳出的 1MB 為遠端要求重傳

影音串流,因為視訊跟音訊
牽扯到時間的關係
所以糾錯機制是沒有任何用處的
例如 現在很流行的實況直播
你是觀眾,你當前的畫面出現了兩秒空白
你的電腦是不會要求對方再把那兩秒空白回傳給你
對於直播主而言經由 broadcast 出去的影音串流
發出去就發出去了,他不會管你到底有沒有收到
所以沒有重新發送這回事

好,為什麼我要說這個?
因為音效晶片在解碼時
它收到甚麼就解甚麼
它沒有分辨收到的資料究竟是對還是錯的能力

引用:
作者aya0091
這我相信

不過類比跟數位訊號差異還是很大的

至少傳統類比訊號的失真方式跟數位訊號完全不同

模糊、鬼影、疊影、雜訊、色彩失真等等

數位訊號如果傳輸失敗幾乎都是閃黑或直接黑畫面

但如果畫面顯示正常,那理論上就不會有任何區別

數位訊號,說傳輸的只有0與1
如果是在講 USB DAC 還是螢幕 HDMI
當作為訊號線的時候
這其實不太對

實際上傳輸的只有 1 而已
也就是像這樣
代碼:
000101
       1  1

如果你收到這樣
代碼:
000101
       1 1

就表示你接收端的介面品質太差
時鐘( 時脈振盪器 )或傳輸介質有很大的改進空間
這種差異,對音訊非常敏感
所以有些人的 DAC
並不會使用電腦主機板上內建的 USB 介面
而是另外購買品質更好的 USB 內接卡
來獲得更高的音質
__________________
Folding@home with GPGPU集中討論串

Unix Review: ArchLinuxSabayonOpenSolaris 2008.5Ubuntu 8.10
AVs Review: GDTCAntiVir SSESSKIS 09NIS 09Norton 360 V3

I Always Get What I Want.
舊 2019-03-02, 07:38 PM #105
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野口隆史離線中  
ppa
Major Member
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 高雄縣
文章: 151
我的喇叭是電子分音,
超高音的分頻點在12KHz,
其實在一般的聆聽音量下,
如果只是開超高音的後級的話,
就算是耳朵貼近超高音也是聽不到任何的聲音,
不論年紀高低,
都一樣是聽不到超高音的聲音

但是如果全部後級都開的話,
每個人都很容易的分辨出超高音的後級有沒有開。

從這個實驗可以證明,
超高音除了自己本身的聲音外,
還會影響到高音與低音的音色。

所以像我這樣的阿伯聽的不是直接的高音,
而是可以從超高音音色與量感對整體音色造成的變化。
同理也可延伸到樂器泛音對樂器整體音色的影響

年輕的時候也是很疑惑,
阿北們聽力已經衰退了,
怎麼還能夠評論這個喇叭的高音表現。

等到自己到了這個年紀時,
才發現原來是如此。
__________________
http://page.pchome.com.tw/freepage/ppastudio
舊 2019-03-02, 07:41 PM #106
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ppa離線中  
geminiprince
Golden Member
 
geminiprince的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 2,919
記得要放置於顯眼的地方讓別人羨幕你買了這條潮線.....
舊 2019-03-02, 08:17 PM #107
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geminiprince離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者野口隆史
就表示你接收端的介面品質太差
時鐘( 時脈振盪器 )或傳輸介質有很大的改進空間
這種差異,對音訊非常敏感
所以有些人的 DAC
並不會使用電腦主機板上內建的 USB 介面
而是另外購買品質更好的 USB 內接卡
來獲得更高的音質

對聲音沒啥研究,木耳也沒有特別高的要求

但畫質這一塊,個人還是覺得200元功能正常的HDMI線跟5萬的畫質一樣

至於某位網友說放5~10年結果高價的沒壞,低價的卻壞了

那低價的壞了再買條全新200元回來用不就好了

此文章於 2019-03-02 08:46 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-03-02, 08:44 PM #108
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aya0091離線中  
xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
市售20款HDMI線纜深度剖析與品質效能大比拼
https://www.allion.com.tw/%E5%B8%82...AF%94%E6%8B%BC/
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2019-03-02, 09:24 PM #109
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xtreme離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,054
引用:
作者aya0091
對聲音沒啥研究,木耳也沒有特別高的要求

但畫質這一塊,個人還是覺得200元功能正常的HDMI線跟5萬的畫質一樣

至於某位網友說放5~10年結果高價的沒壞,低價的卻壞了

那低價的壞了再買條全新200元回來用不就好了

您誤會了...
其實我自己也無法分辨不同的 HDMI 線材對顯示畫質的影響
因為我大概從很小的時候,就把眼睛搞壞了
但是做為 USB DAC 訊號線的時候,我是可以分辨的
所以我相信如果有人說他可以分辨,我通常不會懷疑

現在有些人買新房
為了客廳美觀,會做夾層挖洞走暗管不願意拉明線
有的時候為了接電腦還是別的播放訊源離電視很遠
可能會拉 10 公尺左右的線
一般的HDMI 線,如果你要 4K 60hz + HDR
也就是 HDMI 2.0 的18Gbps 頻寬
通常無法超過 4 公尺
超過四公尺就無法滿足這樣的頻寬
這問題比較經濟的處理方式
通常是改走光纖 HDMI來解決
但是光纖有光纖自己的問題
所以有些人會願意花更多的錢
買包覆隔離用料更好的 HDMI 線而捨光纖
只為了獲得更好的訊號品質
那怕光纖擁有更優秀的訊號衰減比率
__________________
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舊 2019-03-02, 09:30 PM #110
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野口隆史離線中  


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