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Eater2013
Major Member
 

加入日期: Sep 2013
文章: 157
引用:
作者Palpatine
分紅費用化前的財報基本上沒啥可信度
為啥?

就拿TSMC在200X年美國發行ADR的財報跟國內的財報相比
國內賺100億
國外賠200億

中間差300億
其中200億在美國的財報上名目是分紅費用化
兩方財報在人事成本上就差了200億
這哪點有可信度可言


真巧
友達也有ADR
不過我不知道去哪裡查
可以請你拿出來證明友達賠錢嗎?

引用:
作者Palpatine
壞啥指標?
從產能、市佔、股價、獲利全都是啊


產能市佔曾經全球前四佔了兩家叫做壞?
股價曾經178叫做壞?
有賺錢還叫做壞?
你的標準好嚴苛啊

引用:
作者Palpatine
先不論可信度
就拿你舉例的友達來看 1998-2017 稅後淨利 (單位:億)
-0.25 6.04 17.6 -61.7 60.2 157 208 156 91 564 213 -268 66.9 -613 -546 41.8 176 49.3 78.2 324
前10年的獲利率遠超後10年啊


所以才說是美好的年代啊
金融海嘯和反托拉斯是重傷
加上中國崛起
沒有影響才有鬼吧

引用:
作者Palpatine
另外韓國人今年初就拿出來MICRO LED
這可以說嘴了吧?
https://tw.appledaily.com/new/realt...180415/1334543/


恐怕還是不能說嘴
以88吋8K4K的螢幕來說
每個畫素的尺寸大約是253x253um
這樣大小的LED只能算是miniLED
還不到uLED的程度
何況新聞還說會大於88吋
它的原理其實和這個很像
只是LED再小顆一點而已
http://www.epochtimes.com/b5/6/7/25/n1398113.htm

而拿miniLED應用到產品上
友達群創也都宣稱今年會有
只是不是拿來做88吋電視

uLED目前專利數最多的是Apple
連他們也還沒突破巨量轉移的障礙
我估計2020之前都還看不到實際產品

引用:
作者Palpatine
雖然我不是產業的沒錯
但是就投資者的身分來說"我很難去投資台灣的面板廠股票"


我從來沒有說過面板業前景一片看好
我反對的是 "從2000年就壞到現在"
不要閃躲啊
請拿出數據證明從2000年以來從來沒有好過一直壞到現在
     
      
舊 2018-05-04, 08:51 AM #101
回應時引用此文章
Eater2013離線中  
davidxyz
Basic Member
 

加入日期: Mar 2015
文章: 18
引用:
作者Earstorm-5
你看哪一些公司拿到補助就曉得立場對不對了, 這情況南台灣很明顯, 政商關係非常重要.

以前有個同事工作能力不提, 工作態度不提, 特點是座位有各種植物色新聞, 結婚有長官站台的, 後來當個小主管.

基本上晃過的"當地"公司都選擇番薯, 外商比較沒看到這類特色.

罵公司拿到好處的時候, 先看公司付出多少, 當然這裡的付出是特定對象, 背景很重要!

想要乾淨的工作環境? 去南科. 其餘地方, 很難說有多中壢, 看你心裡的潔癖程度.


原則上申請補助,只要有相關補助規定,不用什麼特別立場都可以申請,
沒什大問題也都會過,
當然如果是財大氣粗的企業自然能要到更多,如台積電和日月神教,
這是單純補助公司部分

如果談到顏色補助....有看過新聞的都知道本站底圖顏色才嚴重,
更不用說他們的兒子明明沒任何從政經驗,
卻可以立刻用政黨名義選台北市市長或議員....背景真的很重要!

外商比較沒這特色.....都是文化問題!
華人較講人情事故,歐美較注重事情邏輯

華人教育文化習慣把孩子養成聽話的人,以後接衣缽,
就算自己兒子不是那塊料也要接,所以公司最後就.....

歐美教育文化習慣把孩子養成獨立的人,要有自己的思考,
就算自己有資產,也希望他們能自己闖出一片天,
自己的公司習慣交給專業經理人處理而非沒經驗的子女掌權

自己出社會這麼久,真的覺得2件事很重要,背景跟口才!
背景...真的有背景的,那怕是庸人一個也可以升天
口才...工作上,動口的永遠賺的比動手的多
中國也差不多是如此,
所以才會爆出要到的國家補助經費,
6.7成都用在差旅跟開會
 
舊 2018-05-04, 10:24 AM #102
回應時引用此文章
davidxyz離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
我不做兩色之爭, 說看到的現象, 彼此經驗不同無所謂, 反正是哪種都不是好事情.

回主題: 其實台灣落後的部分, 並不能都怪罪於企業, 非常認真地說 "無能將帥累死三軍."

這話並不單用在企業內部, 主管對下, 更適合用在規模大的組織.

近三年來, 難度大幅度增加, 問有在往外跑的第一線人員都會有感受到, 特別是亞洲.

我首選歐美日都有感受到落差, 最近有些亞洲印度的案子簡直就是地獄模式.

雖然前輩說我太軟沒被難搞的操過, 但我覺得他們只是麻痺也懶得思考怎麼做得更好.

又離題了, 總之, 不要都怪對面.

還是別多說, 現在外面是一言堂.
舊 2018-05-04, 05:15 PM #103
回應時引用此文章
Earstorm-5離線中  
Palpatine
Amateur Member
 
Palpatine的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 30
引用:
作者Eater2013
真巧
友達也有ADR
不過我不知道去哪裡查
可以請你拿出來證明友達賠錢嗎?



產能市佔曾經全球前四佔了兩家叫做壞?
股價曾經178叫做壞?
有賺錢還叫做壞?
你的標準好嚴苛啊



所以才說是美好的年代啊
金融海嘯和反托拉斯是重傷
加上中國崛起
沒有影響才有鬼吧



恐怕還是不能說嘴
以88吋8K4K的螢幕來說
每個畫素的尺寸大約是253x253um
這樣大小的LED只能算是miniLED
還不到uLED的程度
何況新聞還說會大於88吋
它的原理其實和這個很像
只是LED再小顆一點而已
http://www.epochtimes.com/b5/6/7/25/n1398113.htm

而拿miniLED應用到產品上
友達群創也都宣稱今年會有
只是不是拿來做88吋電視

uLED目前專利數最多的是Apple
連他們也還沒突破巨量轉移的障礙
我估計2020之前都還看不到實際產品



我從來沒有說過面板業前景一片看好
我反對的是 "從2000年就壞到現...

照你邏輯而言DRAM也沒很壞啊
如南亞科近5年賺了上千億
近10年的獲利還是正值的勒 比友達好太多了
然後它就不是慘業了嗎? 他的未來就有前景了嗎?
只會講曾經
台灣DRAM曾經也很輝煌啊
但是曾經是能當飯吃啊?


先搞清楚LCD這幾年會獲利是因為本身的產品品質跟產能有提升
還是因為有人在控制產量
既然你自稱是業界的
那應該知道這幾年韓國廠關了多少產線轉生產其他利基較高的東西

既然目前影響LCD獲利的因素跟DRAM一樣
都是有人在做產量控管
但是韓廠的產量控管能抵銷多少中國廠的補貼政策?
人家右手給錢 左手免除債務
當我們的廠商正在竊喜折舊攤完了
人家是一筆就把所有債務勾銷
然後繼續擴廠 挖人
在這種情況下你憑什麼說這東西不是慘業

"有夢最美 希望無限"嗎?

有關友達群創宣稱今年會有MINI LED
我只能說友達群創之前也宣稱了好幾年"今年會量產OLED"
然後勒? 然後隔年繼續放話.....

至於友達ADR財報虧損 但台版財報是獲利
我只能說這東西就我的記憶是有
但1X年前的東西很多都挖不到了
我只能給你相近的新聞

2007年7月2日友達(2409)公告,依據美國一般公認會計原則編製的財報,95年稅後純益降至11.73億元,與友達在國內公告的稅後純益90.93億元,差距高達79.2億元
http://money-link.com.tw/realtimene...1494900&PU=0020

此文章於 2018-05-06 04:08 AM 被 Palpatine 編輯.
舊 2018-05-06, 03:58 AM #104
回應時引用此文章
Palpatine離線中  
eaea
New Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
引用:
作者davidxyz
原則上申請補助,只要有相關補助規定,不用什麼特別立場都可以申請,
沒什大問題也都會過,
當然如果是財大氣粗的企業自然能要到更多,如台積電和日月神教,
這是單純補助公司部分

如果談到顏色補助....有看過新聞的都知道本站底圖顏色才嚴重,
更不用說他們的兒子明明沒任何從政經驗,
卻可以立刻用政黨名義選台北市市長或議員....背景真的很重要!

外商比較沒這特色.....都是文化問題!
華人較講人情事故,歐美較注重事情邏輯

華人教育文化習慣把孩子養成聽話的人,以後接衣缽,
就算自己兒子不是那塊料也要接,所以公司最後就.....

歐美教育文化習慣把孩子養成獨立的人,要有自己的思考,
就算自己有資產,也希望他們能自己闖出一片天,
自己的公司習慣交給專業經理人處理而非沒經驗的子女掌權

自己出社會這麼久,真的覺得2件事很重要,背景跟口才!
背景...真的有背景的,那怕是庸人一個也可以升天
...


官2代跟在父親(母親 親戚)身邊當助理不是基本常識? 貪汙犯的兒子 某歌星的女兒 兒子是底圖顏色? 某日治時代當狗發跡政商關係好黑白通吃的財團的兒子更是某顏色的大老 他們有任何從政經驗?
就拿顏色補助 不可描述的顏色在南部就不嚴重?
你也說了華人教育文化習慣把孩子養成聽話的人,以後接衣缽 所以政治這塊就別說出來 像拔管案一樣可以反舉很多例子

此文章於 2018-05-06 09:04 AM 被 eaea 編輯.
舊 2018-05-06, 08:55 AM #105
回應時引用此文章
eaea離線中  
xxdmd
*停權中*
 

加入日期: Nov 2012
文章: 1
在日治受教育在當時根本是一種特權 一種是跟日本宣示效忠的佃農 另一種則是地主

日治時代前 根本就沒學歷這種鬼東西 什麼叫仕紳 你家有地有錢=仕紳
拿到現代 大家都有平等受教育機會 大家眼裡這些低水平閩南仕紳=地主=廟公=角頭
就算是顆西瓜 你家有地有錢還是地方仕紳

在中南部尤其在農村觀念更是這樣

笑中國 說真的台灣根本沒半點機會笑中國

現實中的台灣產業 比中國更爛 閩南人比中國沿海城�**棜n封閉幾百倍

此文章於 2018-05-06 09:34 AM 被 xxdmd 編輯.
舊 2018-05-06, 09:30 AM #106
回應時引用此文章
xxdmd離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,782
其實外商也有僱“吉祥物”的習慣,金融業尤其嚴重.
Google關鍵字: JPMorgan Sons and Daughters
兩岸跟東南亞的官二代都有被點名,
摩根大通銀行被罰了兩億多美金.
舊 2018-05-06, 10:25 AM #107
回應時引用此文章
Hermit Crab離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
要說行為很多都是世界共通的, 但為何會有外商/本土, 北部公司/南部公司的差異?
上述對比, 都是前者優於後者.
而官商二代也有差異, 前者踩線不談, 後者.. 你看做鞋的跟做車的.
做車的那個說好聽點是很會參與社會活動, 出書, 談話以及經常表達他對時事的觀點.
做鞋的專注於工作, 可能就幾次被報導而已, 廢話不多說, 接手就全力發展國外.
看喊愛台的程度, 前者遠大於後者, 但貢獻程度... 前者其實是吸血國家資源的(貢獻負值).

我以前在某大任職, 裡面兩大頭的第二代就有不同, 甚至其中一個的三個小孩都不同.
就像是運動, 還不是你做什麼, 他就做什麼, 但結果還是不同, 給人的觀感不同.

離題超遠~ 老人無聊來這裡呻吟.
舊 2018-05-06, 10:57 AM #108
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Earstorm-5離線中  
yaingc
Regular Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 73
研發對台灣公司來說是空話,就連在北的公司也是如此
RD用的電腦都可以慢得像牛步,加班費就像夢一樣

沒做出什麼就要加薪?慢慢想吧,直到沒有利用價值就一腳踢掉
找新人來替代你,優點是比你更便宜更聽話(有成家的更好!做
得要死也不走人!)
舊 2018-05-06, 11:37 AM #109
回應時引用此文章
yaingc離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
引用:
作者yaingc
研發對台灣公司來說是空話,就連在北的公司也是如此
RD用的電腦都可以慢得像牛步,加班費就像夢一樣

沒做出什麼就要加薪?慢慢想吧,直到沒有利用價值就一腳踢掉
找新人來替代你,優點是比你更便宜更聽話(有成家的更好!做
得要死也不走人!)


遇到這類情況, 離開真的是唯一的路, 不要想說會內部改變.
就算你離開後出大問題而公司改變, 那也是你離開才會發生.
邏輯上, 還造福後來的人.
人賤有一個慣性, 就是不見棺材不掉淚, 只要沒變化, 就繼續.
會注意到而去調整的, 一開始就不會這麼虐人, 這是定律.
舊 2018-05-06, 12:08 PM #110
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Earstorm-5離線中  


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