PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
老老濕
*停權中*
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
引用:
作者tseyik
信玄我不清楚
但和其對戰的上杉家軍役帳中鐵砲武士數為總量約6%,騎馬武士約10%
信長的鐵砲%量其實也差不多
只不過領地大得多,所以能用的鐵砲數量也比較多


鐵砲就是錢
織田信長佔據京都後收了不少稅,之後跟商人買了3000隻鐵砲
信長本身素質好加上手下有能力,京都一帶大名都被掃平
     
      
舊 2016-10-26, 01:22 AM #101
回應時引用此文章
老老濕離線中  
新生活
Basic Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 23
引用:
作者ZANG0972
南懷仁這些火炮有什麼功勞?打贏沙俄,所以說清朝沒改良或是說清朝火器不長進,其實也言過其實。


清朝只在前期重視過火器

到了乾隆年間,清朝統治者開始改變了對火器的態度,因為八旗入關以後,承平日久,戰鬥力嚴重下降,閱兵的時候經常鬧笑話,「騎馬人墜地,射箭箭墜地」,乾隆感到需要鞏固滿洲國本,這在歷史上叫做「滿語騎射」,八旗兵在軍事訓練中要講滿語,要使用滿洲傳統的弓箭,不能忘記滿洲人的傳統,乾隆甚至還說:「朕乃夷狄之君,非中國之人」,體現了此時的清政府對回歸滿語騎射的重視。

其實當時應該淘汰騎兵和弓箭,大規模裝備槍炮部隊,這樣才符合世界潮流,可是因為清朝是靠著「滿語騎射」入主中原的,淘汰騎兵和弓箭,被看作是動搖國本。

中國的熱兵器真正的開始落後恰恰是在所謂的乾隆盛世之際,有兩個重要的原因,第一個原因就是清政府的「滿語騎射」運動,第二個原因就是乾隆以後中國是長期的治世,沒有大規模的戰爭,軍事技術的更新失去了動力。

說清朝有改良啥火器還是有啥長進才是言過其實
 
舊 2016-10-26, 03:06 AM #102
回應時引用此文章
新生活離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
引用:
作者xxdmd
日本戰國真的被誇大許多 可以去看歐洲戰史 相對豐富許多跨種族 跨宗教 跨地域

以前有看過 在歐洲 都僱傭制 日耳曼人被雇傭會自帶攻城武器 擔任攻堅部隊

中國攻城戰 最高峰就蒙宋戰役 釣魚城/襄樊之戰

至於島國會發展出特別的戰爭型態那可不一定 英國就海戰/戰車 先驅

日本運氣好點 臨朝鮮半島 西伯利亞 阻隔中俄擴張勢力 相對太平 只能自打自 玩辦家家戰爭


英國是個很獨特的國家,不能單純以島國論之。

他們曾差點攻佔法國,是貞德救了法國。英法戰爭打了百年以上,史上少見,雙方互有勝負。

他們很早就重視海權(我懷疑是帶有維京人血統之故),殖民地遍布全球,曾號稱日不落國。

這樣的國家熟悉各種戰爭技巧自是意料中事,跟動不動就搞鎖國故步自封的中國、日本相差甚遠,幾乎不能相提並論。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2016-10-26, 08:43 AM #103
回應時引用此文章
Crazynut離線中  
不笑的老K
Major Member
 
不笑的老K的大頭照
 

加入日期: Aug 2012
您的住址: 城管局
文章: 273
引用:
作者人生現在才開始
已有原子彈等級了呢 ...
王恭廠大爆炸
 王恭廠的例子其實很有趣啊!大家不多聊點?

 之前有聽聞大陸盜墓者出明代夜明珠,結果收贓者皆死,一查之下居然是釩鈣鈾礦,難怪持有者代代短壽。

 王恭廠該不會也屯了一堆所謂「夜明珠」?
__________________
「好!你們要王,我告訴你,如果你們要王,你們要知道,你要加稅、你要被欺負,因為王要用厚厚重稅來欺壓你們,你們不要我做王,我讓你們。你們選的王,不是合我心意的 ,你們受盡痛苦!」
舊 2016-10-26, 09:47 AM #104
回應時引用此文章
不笑的老K離線中  
Think4o
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
文章: 4
引用:
作者Crazynut
英國是個很獨特的國家,不能單純以島國論之。

他們曾差點攻佔法國,是貞德救了法國。英法戰爭打了百年以上,史上少見,雙方互有勝負。

他們很早就重視海權(我懷疑是帶有維京人血統之故),殖民地遍布全球,曾號稱日不落國。

這樣的國家熟悉各種戰爭技巧自是意料中事,跟動不動就搞鎖國故步自封的中國、日本相差甚遠,幾乎不能相提並論。


談判,外交手段更是高手.
大陸封鎖,把商品賣給帝俄.造成歐洲大陸物價彭脹
舊 2016-10-26, 09:58 AM #105
回應時引用此文章
Think4o離線中  
gLiC8e1e5I83
Advance Member
 

加入日期: Feb 2015
文章: 394
引用:
作者Crazynut
英國是個很獨特的國家,不能單純以島國論之。

他們曾差點攻佔法國,是貞德救了法國。英法戰爭打了百年以上,史上少見,雙方互有勝負。

他們很早就重視海權(我懷疑是帶有維京人血統之故),殖民地遍布全球,曾號稱日不落國。

這樣的國家熟悉各種戰爭技巧自是意料中事,跟動不動就搞鎖國故步自封的中國、日本相差甚遠,幾乎不能相提並論。


法國國力好像也不強,一戰 二戰 都輸
舊 2016-10-26, 10:16 AM #106
回應時引用此文章
gLiC8e1e5I83離線中  
GETTA
Advance Member
 
GETTA的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 淺間山 早乙女研究所
文章: 415
引用:
作者不笑的老K
 王恭廠的例子其實很有趣啊!大家不多聊點?

 之前有聽聞大陸盜墓者出明代夜明珠,結果收贓者皆死,一查之下居然是釩鈣鈾礦,難怪持有者代代短壽。

 王恭廠該不會也屯了一堆所謂「夜明珠」?


要到原爆程度必須要有足夠純度堆放到臨界質量 .... 化合物應該是爆不了的
可以當作新興堂金紙鋪爆炸事件去想像吧, 只是規模大了一點
舊 2016-10-26, 10:33 AM #107
回應時引用此文章
GETTA離線中  
隔壁老王
Major Member
 

加入日期: May 2008
文章: 112
引用:
作者Jose Chin
請問信玄時期鐵砲數量有多少?


信玄時期目前有看到紀錄的是在妙法寺記中記載的:

1555年時的第二次川中島之戰中,
武田軍向信濃善光寺城及周邊的旭山城派出援軍3000人,
其中包含弓800張及鐵炮300挺.

以這個年代跟規模來看,武田家引進鐵炮應該算是很早,
也有一定程度的重視,但的確看不出總數.
舊 2016-10-26, 11:11 AM #108
回應時引用此文章
隔壁老王離線中  
ZANG0972
Major Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 115
引用:
作者新生活
清朝只在前期重視過火器

到了乾隆年間,清朝統治者開始改變了對火器的態度,因為八旗入關以後,承平日久,戰鬥力嚴重下降,閱兵的時候經常鬧笑話,「騎馬人墜地,射箭箭墜地」,乾隆感到需要鞏固滿洲國本,這在歷史上叫做「滿語騎射」,八旗兵在軍事訓練中要講滿語,要使用滿洲傳統的弓箭,不能忘記滿洲人的傳統,乾隆甚至還說:「朕乃夷狄之君,非中國之人」,體現了此時的清政府對回歸滿語騎射的重視。

其實當時應該淘汰騎兵和弓箭,大規模裝備槍炮部隊,這樣才符合世界潮流,可是因為清朝是靠著「滿語騎射」入主中原的,淘汰騎兵和弓箭,被看作是動搖國本。

中國的熱兵器真正的開始落後恰恰是在所謂的乾隆盛世之際,有兩個重要的原因,第一個原因就是清政府的「滿語騎射」運動,第二個原因就是乾隆以後中國是長期的治世,沒有大規模的戰爭,軍事技術的更新失去了動力。

說清朝有改良啥火器還...



每一個王朝承平久了,有不弱的嗎?征服歐亞的蒙古?明就能例外嗎?
所以,說中國到清朝不改進,或是大清開始落後也誇大了!
舊 2016-10-26, 02:10 PM #109
回應時引用此文章
ZANG0972離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,669
引用:
作者隔壁老王
信玄時期目前有看到紀錄的是在妙法寺記中記載的:

1555年時的第二次川中島之戰中,
武田軍向信濃善光寺城及周邊的旭山城派出援軍3000人,
其中包含弓800張及鐵炮300挺.

以這個年代跟規模來看,武田家引進鐵炮應該算是很早,
也有一定程度的重視,但的確看不出總數.


武田家 天正年間有預估大概5~600
資金和購買管道問題外,就是技術有限.也無法自己地盤大量生產和維修

鐵炮生產重鎮在近江一代.....
舊 2016-10-26, 02:23 PM #110
回應時引用此文章
cys070離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:20 PM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。