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Major Member
 加入日期: Jan 2007
文章: 248
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引用:
我並沒有說林鳳營的濃純香有問題吧，搞錯人? 鮮奶的口感要好，就要有比較多的脂肪含量 所以林鳳蠅鮮奶特別濃純是因為它回填過量脂肪，高品質鮮奶=高脂鮮奶 這種事情很久以前就知道的事，又不是今天才知道。 再來講到實驗 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M....1416.A.35B.html [FB] 網友實驗各家鮮乳林鳳營最久才腐敗 - 批踢踢實業坊 要說人家實驗有問題? 我是看不出問題在哪 但是可以看一下味全自己做的實驗 http://www.weichuan.com.tw/files/fi...31165720423.pdf 最近網路盛傳各種鮮乳大評比，尤其殺菌方式、保存 ... - 味全公司 結果發現在12－15小時時，鮮奶的酸度開始下降，代表微生物開始增加及鮮奶開始酸敗，但此時不會有明顯的酸味及結塊產生；再經過約24-36小時後，鮮奶中的微生物已大量增加，所以鮮奶的酸度從pH 6.8左右降至約pH 5.5左右，所以此時鮮乳已有明顯的酸味產生，外觀則呈現結塊樣貌。 網友實驗雖然不是無菌環境，但是在同一個環境中擺放時間夠長 細菌(落塵)量可以當作恆定 觀測日期以天為單位，部分鮮乳2-3天產生酸味 這跟味全的 "24-36小時鮮乳已有明顯的酸味產生" 的結論一致 至於味全自己的實驗，除了市售的其他鮮乳可信外，味全自己家的產品得排除 味全自己測試的不就是球員兼裁判，所以不信很正常 網友的測試雖然不是非常嚴謹的實驗流程，也沒有用非常專業的儀器 但在相同的購買條件、相同批次的盛裝容器、相同儲放環境下 比較不同鮮奶產生酸味的日期並沒有什麼明顯的不可信 只是實驗誤差比較大(誤差以天計算) 如果誤差天數在1-2天內，我認為有可能，畢竟鮮奶24-36小時就可以產生酸味 要在24-36小時內完全沒有細菌(落塵)到實驗牛奶內根本不可能 大於3天就不會是一句誤差能解釋，除非網友的實驗造假~ |
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2015-12-14, 11:21 AM
#101
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Golden Member
加入日期: Feb 2004 您的住址: 從來處來
文章: 2,762
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引用:
我針對的是你的「殺菌法」說法，既然叫鮮乳，殺菌法就是相同的，不同的就不能叫鮮乳......再說林鳳營如果有這麼神的殺菌法，為什麼其他家不用？還是這是林鳳營的專利，那請問專利在哪裡？ |
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2015-12-14, 11:28 AM
#102
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Power Member
加入日期: Aug 2002 您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
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引用:
鮮乳的定義跟殺菌法非全然相關.... 鮮乳在CNS 3056的定義是以生乳（CNS 3055）為原料，經加溫/殺菌/包裝後冷藏供飲用之乳汁, 內容無添加, 但是可作比例的調整, 因為各家牧場收集的乳源不同, 收集後將乳脂分離後再均勻加入以求一致性口感. 這叫做調整鮮乳, 無調整鮮乳的話就是收集後不作乳脂含量的變化, 但是這口感必然不同批次會不同 這裡講的殺菌法有LTLT, HTST, UHT等等, 產生的都是鮮乳. 如果是要製作保久乳的話那殺菌時間和鮮乳大不相同. 如果要額外添加的話就再細分 強化鮮乳 - 添加原先鮮乳已經存在的營養成分例如乳清乳鐵蛋白等等, 不能特定 調味奶 - 添加非原先鮮乳已存在的成分, 例如草莓果汁 = 草莓牛奶/ 草莓調味奶...
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^^A 請多指教~ |
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2015-12-14, 11:59 AM
#103
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Major Member
加入日期: Feb 2002
文章: 113
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廣大民眾對於頂新判決的憤怒，與前台中市長的震怒，相似程度100%，震完就算了；
之前的一審判決，慎怒應該是多數吧，去年發生頂新毒油事件，也是人人喊打， 但講到抵制就出現各種面向的仁慈、道德， 我是頂新就跟你拖個一年兩年，反正他當初沒錢回台灣，靠關係借錢、做毒油， 再花個一兩年，就翻倍賺回來， 政府沒作為、人民沒共識，結果就是白費工繼續吃毒。 |
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2015-12-14, 12:49 PM
#104
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*停權中*
加入日期: Nov 2015
文章: 33
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引用:
他家哪會沒錢，不過想靠著關係在台灣做零成本的生意罷了，還可以帝寶借錢便宜買 國民黨政府就只會對這種大咖好 |
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2015-12-14, 12:56 PM
#105
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Major Member
加入日期: Sep 2013
文章: 157
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2015-12-14, 02:11 PM
#106
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*停權中*
加入日期: Nov 2010
文章: 324
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引用:
我怎麼印象中,網友在其他牛奶po文中也參與過. 但我覺得這個應該都吵到餿了....  ---- http://pansci.asia/archives/72184 依據我國CNS定義： 生乳：CNS 3055，從健康乳牛、乳羊擠出，經冷卻且「未經其他處理」之生乳汁。 鮮乳：CNS 3056，以生乳（CNS 3055）為原料，經「加溫殺菌包裝」後冷藏供飲用之乳汁。 強化鮮乳：可添加如寡醣類、酪蛋白、乳鈣、乳鐵蛋白或其他生乳中（除水分外）之營養素，其添加物及使用量應符合衛生主管機關公布之品項，使用範圍及用量標準。 調味乳：CNS 3057，以50%以上之CNS3055（生乳）、CNS3056（鮮乳）或CNS 13292（保久乳）為主要原料，「添加調味料等加工」製成之調味乳。 保久乳：CNS13292，以生乳（CNS 3055）或鮮乳（CNS 3056）經「高壓或高溫滅菌」，以無菌包裝後供飲用之乳汁。 牛乳：至於牛乳，CNS標準沒有定義。 生乳因富含營養可提供微生物生長，因此自乳房擠出後，可能會受到環境、乳牛體表、榨乳器具等處的微生物汙染，如果不進行「熱處理」，汙染的微生物就會滋生繁殖，使乳中生菌數增加，不斷代謝產生乳酸使酸度增高，造成風味惡化、新鮮度下降，而影響乳的品質和加工利用。 熱處理依照加熱條件可分為三種，分別是： LTLT（low temperature and long time，低溫長時間殺菌）。 HTST（high temperature and short time，高溫短時間殺菌）。 UHT（ultra-high temperature，超高溫滅菌）。 其中 LTLT 與 HTST，由於並沒有完全殺死所有微生物，所以營養豐富的牛奶很容易讓殘留以及開封後汙染的微生物繁殖，因此保存期限短，約為冷藏7-14天。在臺灣，幾乎所有乳品大廠（如味全、統一、光泉等）都是使用 UHT 加熱法來進行鮮乳殺（滅）菌；UHT 由於加熱條件嚴苛（135~150℃，2~10s），可殺滅所有的微生物，因此除非開封過，牛奶並不會那麼快壞掉。 不過由於高溫會使牛奶發生「梅納反應」，並且因此產生許多種的風味物質，進而讓牛奶有一點焦味且具較濃厚的口感，所以這就是為什麼台灣人會覺得，在國內喝到的鮮乳比國外的濃醇香！國外（國外當地銷售）較多使用加熱條件較溫和之 HTST（72℃，15s），乳清蛋白變性較少，也含有較少因加熱所產生之風味物質，因此保留較多生乳原始風味，喝起來較 UHT 奶稀。 ------ 01 上有人po m記賣的 "義美高鈣鮮乳", 外包裝上寫著 "htst 速溫殺菌" 並沒有規定非使用何種殺菌方式,才稱為"鮮乳" 此文章於 2015-12-14 02:15 PM 被 syntech1130 編輯. |
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2015-12-14, 02:13 PM
#107
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Amateur Member
 加入日期: Jul 2014
文章: 31
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引用:
大哥 您好像是15樓的...... 還是我認知錯誤 樓層的計算是必須減掉樓主那一層??? 至於您所說的是非常正確的!!! 引用:
我想說其他網兄有回應您了 就沒有贅述了說 殺菌法只是我所提出影響的其中之一 並非全部~~ 以我粗淺的知識認知 即便是巴斯德殺菌法 也有分成低溫長殺菌 高溫短殺菌 跟另一個超巴斯德殺菌法 至於各家使用那個 那個會增加口感我個人真不知道 但是我知道這三種方式均會影響到口感 只是影響的程度可能沒有比牛種(聽說台灣只有黑白相間的菲仕蘭牛) 以及乳脂含量的影響來的多!!! 或許我表達的不夠詳細 因為自己有客戶是集乳車司機 也曾經很認真跟他們請教這濃純香問題 他們的回應真的如其他網兄所說一樣專業!!! 此文章於 2015-12-14 02:50 PM 被 機油大盤商9 編輯. |
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2015-12-14, 02:48 PM
#108
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New Member
加入日期: Dec 2015
文章: 6
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個人認為還是尊重彼此啦
要買要喝的人就去買去喝 不買不喝的人就不要買不要喝 不要要買的人攻擊不買的人 不買的人攻擊要買的人 越來越多的對立只會讓台灣社會越來越動亂 |
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2015-12-14, 03:34 PM
#109
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Regular Member
加入日期: Jun 2004
文章: 79
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引用:
又是喇叭文..... 乳脂含量是必驗項目 CNS規定全脂鮮乳的乳脂必需高於3.0% 低於3.8% 三大乳廠 味全 統一 光泉 一致調整到3.7% 小型業者就比較低一點,多半在3.5%以下 3.8%就必須標示高脂鮮乳了 例如開元的戀職人高脂鮮乳 此文章於 2015-12-14 03:53 PM 被 michaelweng 編輯. |
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2015-12-14, 03:50 PM
#110
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