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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者rainwens
如果這是工業用電漲不夠的原因,那民生用電漲過頭的原因又為何?

台電應該清楚列出民生用電目前的虧損及成本狀態,
我們才知道這樣漲法合不合理。而不是跟工業用電虧損綁在一起,
然後哭說不漲會倒,但工業用電又一直漲不夠。


漲過頭~何謂漲過頭?

從前面PO的2005-2007~還有現在台電提出的

都是工業用電的漲幅高於民生啊
工業用電漲35%最大 商業用電漲約30%-2012-04-13
引用:
經濟部下午4時召開電價合理化方案記者會,宣布電價調整案,
其中工業用電漲幅介於29.5%(小工廠)至37.3%(大型工廠)。
----------
台電提供的電價調整方案顯示,營業用電330度以下,
夏月電費從每度3.76元漲至4.35元,漲幅15.7%;
701度至1500度,夏月電費從每度5.1元漲至6.05元,漲幅18.6%。

超過1500度部分,夏月電費則從每度5.1元漲至7.14元,漲幅高達4成。

其他較大型商業用電漲幅約29%至33%。

根據經濟部統計,約70%小商業用戶每月用電量低於1000度,其電費漲幅低於19%;
每月用電2000度以上小商業用戶,電費漲幅25%。


工商頭條∼電價漲 庶民凍漲-2013/08/26

引用:
10月1日電價漲定!不過,為避免藍營自家人反彈太大,明(27)日將召開黨團大會,
研商微調方向再拍板漲幅,其中原方案漲幅再打折已成共識,再打9折機率高,
平均漲幅不到9%,預估可望本週確定。

知情人士表示,住宅、小商家330度以下凍漲門檻可望再放寬,
傾向350∼500度以下不調,預估800萬戶以上住宅不受影響。
而700度以上不排除增加級距,擴大漲幅。至於工業用電,
傾向維持11.4%漲幅,不調升。∼工商時報2013年 8月26日頭版頭條


----------
看一下國外的 民生、工業電價 好嗎
http://www.cier.edu.tw/public/Attac...62917352571.pdf
     
      

此文章於 2013-08-28 04:46 PM 被 weirock 編輯.
舊 2013-08-28, 04:44 PM #101
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者salfonxman
前面還說人斷章取義

自己怎麼馬上就選擇性無視"2007前民生用電沒虧損,卻調漲"

還有調漲方案打的折扣雖然是在行政院

但是基本的方案缺陷卻是台電自己推出來的
-----------------------------------------------------
民生用電未虧損先漲價

工業用電高壓以上用戶完全無法反應其成本
-------------------------------------------------------
我之所以說台電的原始方案有問題(不只2006那次)的原因就是

工業用電低壓部分經過調漲後(同樣是受到行政院的壓力打折扣了),實際上卻是有小幅盈餘的

可見原始方案本來就不能高壓以上的把工業用電成本差距給追上
----------------------------------------------------------------------------
另外說到跳針

"怎麼就一堆人要檢討台電? 檢討工業用電?"

工業用電用量比重最兇,虧損最兇,不檢討可以嗎?

跳針先生 :r...


選擇性無視? 是你還是我?

我前面不就回你這個問題了?

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...34&postcount=75
引用:
國際能原漲~發電成本漲(含民生及工業)

為何民生不能漲?


你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子

----------
又在什麼方案缺陷

「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

台電原本就是要漲到工業不再虧損~而被行政院、經濟部打折

所以工業用電才持繼虧損

又工業用電虧的多~不就因為「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

所以才虧的嗎

怎麼都不檢討「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

而在檢討 台電、工業用電
 
舊 2013-08-28, 04:53 PM #102
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salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者weirock
選擇性無視? 是你還是我?

我前面不就回你這個問題了?

http://www.pcdvd.com.tw/showpost.ph...34&postcount=75


你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子

----------
又在什麼方案缺陷

「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

台電原本就是要漲到工業不再虧損~而被行政院、經濟部打折

所以工業用電才持繼虧損

又工業用電虧的多~不就因為「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

所以才虧的嗎

怎麼都不檢討「行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本」

而在檢討 台電、工業用電

這裡講的是2006的電價調整吧
---------------------------------------------------------------------------
你怎麼老無視2007前民生用電是未虧損的這一事實

"你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子"

這句話原原本本還給你
---------------------------------------------------------------------------------------
"行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本"

但為什麼低壓用電就反映了成本以及未虧損的民間用電要調漲?
舊 2013-08-28, 05:00 PM #103
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weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者salfonxman
這裡講的是2006的電價調整吧
---------------------------------------------------------------------------
你怎麼老無視2007前民生用電是未虧損的這一事實

"你現在是過目及忘~還是選擇性失憶~再扣別人選擇性無視的帽子"

這句話原原本本還給你
---------------------------------------------------------------------------------------
"行政院、經濟部指示台電調幅不必充分反映成本"

但為什麼低壓用電就反映了成本以及未虧損的民間用電要調漲?


原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了

此文章於 2013-08-29 12:23 AM 被 weirock 編輯.
舊 2013-08-29, 12:21 AM #104
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eduso09
Power Member
 

加入日期: Aug 2008
文章: 589
引用:
作者weirock
漲過頭~何謂漲過頭?

從前面PO的2005-2007~還有現在台電提出的

都是工業用電的漲幅高於民生啊
工業用電漲35%最大 商業用電漲約30%-2012-04-13 (http://www.ksnews.com.tw/newsdetail...0&level2_id=101)


工商頭條∼電價漲 庶民凍漲-2013/08/26 (http://www.cnabc.com/news/aed/201308260065.aspx)



----------
看一下國外的 民生、工業電價 好嗎
http://www.cier.edu.tw/public/Attac...62917352571.pdf
http://i.imgur.com/2fIPNN3.png


不好意思請問 政府不是都會在補助 工業這些廠商

那這些補助是怎麼算的?



怕的是一邊漲工業用電價格 一邊又提高補助
__________________
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舊 2013-08-29, 12:29 AM #105
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eduso09離線中  
salfonxman
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加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者weirock
原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了

有人說過"原料都沒漲"嗎?

看來不只是選擇性失憶+扣人帽子還要再加上腦補天才
--------------------------------------------------------------------------------------------
你用"做生意都是虧錢了才漲?"

更證明是你的邏輯錯亂

再說一遍

工業用電高壓以上早於民生用電就虧損了

照你說做生意不會等虧錢才漲價

民生用電要預防成本上漲所以提早漲價

那工業用電為啥不必預防成本上漲提早漲價,反而慢上數年而且漲幅無法反映其成本?

舊 2013-08-29, 12:34 AM #106
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加入日期: Aug 2012
文章: 314
引用:
作者weirock
原料都沒漲?

你出門買東西~人家會等到虧錢了才漲價?

還是你做生意都是虧錢了才漲?

看來有人不只是選擇性失憶+扣人帽子

連邏輯都有問題了

https://www.youtube.com/watch?v=IP59SnfimhM
要不要討論一下 既然都虧錢了
為什麼台電跟 遠東集團 投資的民營電廠購電價 今年又漲了21%
支出一直無底洞 這收入是要漲多少才夠補阿?

真奇怪 又是遠東集團 為什麼徐員外老是都這麼好康呢?
舊 2013-08-29, 03:03 AM #107
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weirock
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加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者salfonxman
有人說過"原料都沒漲"嗎?

看來不只是選擇性失憶+扣人帽子還要再加上腦補天才
--------------------------------------------------------------------------------------------
你用"做生意都是虧錢了才漲?"

更證明是你的邏輯錯亂

再說一遍

工業用電高壓以上早於民生用電就虧損了

照你說做生意不會等虧錢才漲價

民生用電要預防成本上漲所以提早漲價

那工業用電為啥不必預防成本上漲提早漲價,反而慢上數年而且漲幅無法反映其成本?



問你原料都沒漲~意思就是提醒你原料這個因素~你不知道嗎?

看不懂中文?

----------
某人真的只會 選擇性失憶+扣人帽子+無限腦補耶

台電2004就送出漲價方案了~問題卡在審核的行政院啊

難道台電要漲不用經過行政院?

行政院通過漲價是什麼時候?


油、煤價看漲 電價調漲壓力大

引用:
油價再漲讓台電大喊吃不消,今年以來因為油煤及海運運費大漲,
台電光是燃料成本就增加197億元,明年油價與煤價預估還是看漲,
電價調漲壓力已迫在眉睫。

中油昨日再次調漲燃料油及柴油價格,平均漲幅4.32%,
使得台電公司今年度燃料成本再增加約1.81億元。

台電指出,93年至今,國際燃煤價格及海運費大幅上揚,
中油公司亦多次調漲油、氣價格,與立法院核定之燃料價格及用量相較,
累計本會計年度內,台電增加的燃料成本共約197.6億元,其中油、氣138.6億元,
燃煤約59億元,造成台電經營上莫大的壓力。

台電公司表示,因國際能源價格及海運費大幅上揚,再加上購買民營電廠發電量增加之影響,截至93年8月底止,台電公司累計稅前盈餘僅為20.4億元,估計本會計年度稅前盈餘將較法定盈餘155億元大幅短少。

目前國際原油價格每桶約為45美元,明年國際燃煤價格預測會到每噸80美元的價位,
均較台電預算成本高出1倍以上,台電主管表示,如果電價明年無法調漲,台電鐵定虧損,
台電不排除會在年底前把電價調漲方案送經濟部審查。
舊 2013-08-29, 09:54 AM #108
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
開始不好玩了

只會跳來跳去,真的有點無聊,這種精神勝利法,你還玩不膩!?
舊 2013-08-29, 09:58 AM #109
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放屁不留手離線中  
weirock
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weirock的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 5,843
引用:
作者ISDN128K
https://www.youtube.com/watch?v=IP59SnfimhM
要不要討論一下 既然都虧錢了
為什麼台電跟 遠東集團 投資的民營電廠購電價 今年又漲了21%
支出一直無底洞 這收入是要漲多少才夠補阿?

真奇怪 又是遠東集團 為什麼徐員外老是都這麼好康呢?


是今年還是去年?
引用:
【民視即時新聞】馬政府執意漲電價,引發反彈,雖然上午總統出面強調,
有八成的人不會-被漲到電價,但是藍營立委還是不買單,
黃昭順揚言將提案凍結台電預算,羅淑蕾甚至踢爆-,
去年,漲電價之後,台電向民營電廠購電價格,竟然也跟著調漲,根本是利益輸送。


然後新聞裡不就說明了~「當初合約寫明要給廠商一定的利潤」

PO一下台電跟民營電廠最近的新聞~免得某些人一直意淫
民電全同意降價 台電年省20億-2013/8/12

共體時艱 麥寮汽電重簽售電合約-2013-08-27
舊 2013-08-29, 10:02 AM #110
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