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cocola
Advance Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 461
引用:
作者沒問題
難道是你宣稱你不存在?
還是你真不存在?我在跟鬼對話?
因為是你沒宣稱不存在。所以現在還是你要證是跟反證。

否則只會是loop

這點你跟你自已都是一樣的。


你是教友 ???
     
      
舊 2016-04-08, 03:42 PM #1021
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cocola離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者沒問題
難道是你宣稱你不存在?
還是你真不存在?我在跟鬼對話?
因為是你沒宣稱不存在。所以現在還是你要證是跟反證。

否則只會是loop

這點你跟你自已都是一樣的。



你完全的忽略了你自己才是發起者,就算是"你"現在要改宣稱不存在

你要除了自己的空口說白話外要先去證明"不存在"這件事

否則只會是loop

這點你跟cocola都是一樣的
 
舊 2016-04-08, 03:46 PM #1022
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salfonxman離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者salfonxman


你完全的忽略了你自己才是發起者,就算是"你"現在要改宣稱不存在

你要除了自己的空口說白話外要先去證明"不存在"這件事

否則只會是loop

這點你跟cocola都是一樣的


你完全的忽略了你自已才是反證又證否的發起者,就算是你現在是事實不存在。

你除了自已的_________外還要先去證明「你存在」這件事

否則只會是loop

這點你跟你自已都是一樣的
舊 2016-04-08, 04:11 PM #1023
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沒問題離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
引用:
作者沒問題
你完全的忽略了你自已才是反證又證否的發起者,就算是你現在是事實不存在。

你除了自已的_________外還要先去證明「你存在」這件事

否則只會是loop

這點你跟你自已都是一樣的

#976就說明了你才是話題的發起者

你除了自己的空口說白話外要先去證明你的宣稱

否則只是loop

這點你跟cocola都是一樣的
舊 2016-04-08, 04:18 PM #1025
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uelmen
Basic Member
 
uelmen的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 五分埔
文章: 24
假設某一星球在某一個時空,存在,那這個星球在大霹靂之前到底是什麼?大霹靂之前是否一無所有?是否該星球在大霹靂之前不存在?

你不是神,不能確切知道所有萬物定律。你我同身為這世界的普通人類,只能做觀察,做數理推想,做實驗,但你要如何證明某個東西永久存在?更何況觀察這個動作本身,就會是一種干擾(量子物理)。你如何確保你在觀察某物體,並得出結論,也就是某物體存在的同時,觀察這個動作不會影響他存在的事實?

"存在跟本不需要提出任何東西證否跟證是"這句話,如果說出來的是神,我同意,因為他如果存在,也許任何東西的存在都是他創造的。

引用:
作者沒問題
因為存在跟本不需要提出任何東西證否跟證是。
存在永遠存在。

就算真有一個神好了,在創世紀之前就存在,而創世紀之後也存在,在末日之前存在,在未日之後也存在。將來創世紀到未日之中會有個星球創造一個島叫台灣島。
那就是永遠存在。不論有無,證是證否,要不要反證,都是自在自為的存在。早在之前,末在之後,都會存在。所以跟本不能證是,也不能證否。

問題是你是神嗎?你既不能先知,也不能後知。你更什麼都不創造,但只是反證跟證否。
所以這種辯證跟本就是無意義的自我辯證,結果當然可想而知,最後只有你自已是對的。

你最多只是保守到跟本就沒有自已的證是也沒有自已想要的做法。
舊 2016-04-08, 04:38 PM #1026
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uelmen離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者uelmen
假設某一星球在某一個時空,存在,那這個星球在大霹靂之前到底是什麼?大霹靂之前是否一無所有?是否該星球在大霹靂之前不存在?

你不是神,不能確切知道所有萬物定律。你我同身為這世界的普通人類,只能做觀察,做數理推想,做實驗,但你要如何證明某個東西永久存在?更何況觀察這個動作本身,就會是一種干擾(量子物理)。你如何確保你在觀察某物體,並得出結論,也就是某物體存在的同時,觀察這個動作不會影響他存在的事實?

"存在跟本不需要提出任何東西證否跟證是"這句話,如果說出來的是神,我同意,因為他如果存在,也許任何東西的存在都是他創造的。


所以你現在知道了嗎?只要是人說的,就一定可以被反證或證否。那前提就是我是人,我的對手也是人。
那如果有人堅持要證是,或自證自是,那他一定是神或鬼。

如果有反證,那一定有正證。
現在的問題是,你覺得是正證需要怎麼再自證?
難道你不會懷疑是反證才需要自證自已是正證嗎?

若都不需要,那請問你要怎麼選擇誰才是證是?
如果兩個都是證是,為什麼只有現在這個對手才是證是?而別人都是自證證否?

而在這裡的爭論只是文字上的辯證。你要怎麼證是證否,反證正證。大家都是腦補…
那為什麼別人都是腦補,而對手不是腦補?

既然都是小宇宙?你憑什麼說別人說的不是事實?
那你這樣下去就是沒完沒了。毫無意義…

此文章於 2016-04-08 04:50 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2016-04-08, 04:47 PM #1027
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沒問題離線中  
uelmen
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uelmen的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 五分埔
文章: 24
我先說阿,我對辯論一點概念也沒有。所以哪裡邏輯不清還請您賜教。

"只要是人說的,就一定可以被反證或證否。"這句話我不同意。假設某人告訴你,他從昨天到今天至少乎過一次吸,請問你如何反證或證否?

對了,可以順便請您告訴我反證或證否的定義為何?他們有和區別呀?


引用:
作者沒問題
所以你現在知道了嗎?只要是人說的,就一定可以被反證或證否。那前提就是我是人,我的對手也是人。
那如果有人堅持要證是,或自證自是,那他一定是神或鬼。

如果有反證,那一定有正證。
現在的問題是,你覺得是正證需要怎麼再自證?
難道你不會懷疑是反證才需要自證自已是正證嗎?

若都不需要,那請問你要怎麼選擇誰才是證是?
如果兩個都是證是,為什麼只有現在這個對手才是證是?而別人都是自證證否?
舊 2016-04-08, 04:54 PM #1028
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uelmen離線中  
沒問題
Major Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 210
引用:
作者uelmen
我先說阿,我對辯論一點概念也沒有。所以哪裡邏輯不清還請您賜教。

"只要是人說的,就一定可以被反證或證否。"這句話我不同意。假設某人告訴你,他從昨天到今天至少乎過一次吸,請問你如何反證或證否?

對了,可以順便請您告訴我反證或證否的定義為何?他們有和區別呀?


在大霹靂之前或世界未日之後。
人不存在,所以任何的辯證都無意義。

可是在這之中的任何辯證只是時間上的一個點,存在是一直會存在。只是你不知道怎麼反證或正證。所以基本上,只要是人,你跟本沒有辦法做決定,所以必定會有一個自稱是正證的正解,也必定會有一個自稱反證的正解。註一

線性變量運動也無法被辯證。若所有的辯證都要自證,那無非就是證是或證否。
問題就是,線性變量運動自已本身就是變量的而且是運動的。你要怎麼證是或證否?

為什麼是線性?因為有因才有果。
如果是自在自為的創造跟存在,那就是離散的。如果是離散的,那在這個辯證的當下就不能有任何的證是或證否,那就當然也沒有對錯。意思就是,可以自在自為,可以創造跟存在,那就可以自在自為,可以消滅跟不存在。註二

註一:如果有正反兩解?你怎麼做決策?
註二:如果沒有對錯。只要是人都沒有辦法說某一個單一的事實是對的。那當然也沒有某一個單一的事實是錯的。

此文章於 2016-04-08 05:14 PM 被 沒問題 編輯.
舊 2016-04-08, 05:05 PM #1029
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uelmen
Basic Member
 
uelmen的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 五分埔
文章: 24
引用:
作者沒問題
在大霹靂之前或世界未日之後。
人不存在,所以任何的辯證都無意義。

我不同意這個說法。你怎麼知道在那些時間人不存在?說不定人以某種形式存在?

引用:
作者沒問題
只要是人,你跟本沒有辦法做決定,所以必定會有一個自稱是正證的正解,也必定會有一個自稱反證的正解。


我懂了,也就是說,關於"某人打從出生以來到今天至少乎過一次吸"這個論點:

我的正證是沒錯,他一定乎過吸了。反證是,他根本沒乎過吸,他也許是非典型人類。因為我是人,不是神,無法真正確定他到底有沒有乎過吸,所以我就就同時擁有自稱是正證的正解跟反證的正解了。

但,難道你不能去做科學檢驗?例如說拿儀器偵測他的呼吸量?何必要搞辯論增加事情的複雜度?
舊 2016-04-08, 05:37 PM #1030
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uelmen離線中  


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