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XXXcarlos
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加入日期: Oct 2003
您的住址: ............................
文章: 244
草泥馬, 真是可愛到不能以言語形容了.

引用:
作者尤典汴太
因為認為兩邊都在胡說八道就把問題點給扯平了.....所以可以放在同一個標準上看待?
嗯~你高興就好.



一個是花我們繳的稅金, 一個是花他們自己的錢, 怎麼可以用同一個標準.....
     
      
舊 2012-10-23, 06:41 PM #91
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XXXcarlos離線中  
acetyl
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加入日期: Oct 2001
文章: 236
引用:
作者Patrick6661
我知道大家都不喜歡這****的創意與執行,但我真是吃飽太閒了才會再這邊試圖說明,一百多萬拍這樣的****一點都不貴,以下的說明冗長又無聊,有興趣的網友再加減看吧。

首先,一個****不管多爛多無聊,都是經由客戶(****主)的brief而產生,並根據****主的「主觀」喜好而修改與成型的,所以,整個****影片「提案」過程,會用到的人力有

業務Team
1、業務總監x1
2、業務經理x1
3、業務企劃x1

創意Team
1、創意總監x1
2、文案x1
3、視覺構成x1

這些都算是精簡的人力配置,再說一次,不論你覺得創意本身多爛,會需要用到的人就是這麼多,而且很多時候,爛的創意是因為****主的意見而產生的。

等到****主確認腳本後,影片在「拍攝製作」上會需要的人力有
01、導演x1
02、監製x1
03、製片x1
04、製片助理x2
05、攝影師x1
06、攝影助理x2
07、燈光師x1
08、燈光助理x3
09、Casting x...



我相信拍一支好看的30秒CF,的確需要你所列的一切

但是

我不太相信這種內容,都推給公務人員就好

公務人員會對內容指導拍攝? 至少我遇過的多數都是想便宜行事,反正錢給你,你弄就對了不要來煩我


此外1500的團隊(要說他實際花15萬也行),在拍攝的時候也需要以上這麼多人跟高級場地嗎?

至於臨演的肖像買斷費? 那更誇張了,素人有機會演就不錯了,真的有跟公司要買斷費用?

如果要一切都算最高標準也行,但是要真發揮這些東西跟人力
(不是只有在事後後編預算請款,才硬編上去)

話說不是有間牛肉麵也都強調他的東西多好多好,多好吃多用心,最後被爆出來.......回收的

當然不排除這個業主都用最高檔而且花了很多人力來拍攝..........只是

消費者的眼睛都是雪亮的,就連我這外行人來看,只有一個爛字

即使大家要模糊一直攻擊1500,事論事來看我還是覺得1百萬很誇張
 
舊 2012-10-23, 06:51 PM #92
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尤典汴太
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加入日期: Jun 2010
文章: 7
引用:
作者asopp
造成什麼傷害...請回頭看一下這串文章,我是第一個回應的...也有很多網友講了很多重點...

至於誰在裝傻誰在扯...

隨你高興,只是現在諷刺的是跟你無關的事,所以你無感...

哪天你所重視的事物被這種惡意的造假諷刺,你還能保持一樣的高度...

那我就佩服你....

你說的沒錯,的確你跟我在意的東西是不一樣的,這倒是我沒注意到的.
那我也沒什麼能說的.
舊 2012-10-23, 06:52 PM #93
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尤典汴太
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加入日期: Jun 2010
文章: 7
引用:
作者Patrick6661
我知道大家都不喜歡這****的創意與執行,但我真是吃飽太閒了才會再這邊試圖說明,一百多萬拍這樣的****一點都不貴,以下的說明冗長又無聊,有興趣的網友再加減看吧。

首先,一個****不管多爛多無聊,都是經由客戶(****主)的brief而產生,並根據****主的「主觀」喜好而修改與成型的,所以,整個****影片「提案」過程,會用到的人力有

業務Team
1、業務總監x1
2、業務經理x1
3、業務企劃x1

創意Team
1、創意總監x1
2、文案x1
3、視覺構成x1

這些都算是精簡的人力配置,再說一次,不論你覺得創意本身多爛,會需要用到的人就是這麼多,而且很多時候,爛的創意是因為****主的意見而產生的。

等到****主確認腳本後,影片在「拍攝製作」上會需要的人力有
01、導演x1
02、監製x1
03、製片x1
04、製片助理x2
05、攝影師x1
06、攝影助理x2
07、燈光師x1
08、燈光助理x3
09、Casting x...

簡單來說....就是人民的錢都是花免驚的.
舊 2012-10-23, 06:58 PM #94
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ruinousdeity
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
引用:
作者Patrick6661
我知道大家都不喜歡這****的創意與執行,但我真是吃飽太閒了才會再這邊試圖說明,一百多萬拍這樣的****一點都不貴,以下的說明冗長又無聊,有興趣的網友再加減看吧。

首先,一個****不管多爛多無聊,都是經由客戶(****主)的brief而產生,並根據****主的「主觀」喜好而修改與成型的,所以,整個****影片「提案」過程,會用到的人力有

業務Team
1、業務總監x1
2、業務經理x1
3、業務企劃x1

創意Team
1、創意總監x1
2、文案x1
3、視覺構成x1

這些都算是精簡的人力配置,再說一次,不論你覺得創意本身多爛,會需要用到的人就是這麼多,而且很多時候,爛的創意是因為****主的意見而產生的。

等到****主確認腳本後,影片在「拍攝製作」上會需要的人力有
01、導演x1
02、監製x1
03、製片x1
04、製片助理x2
05、攝影師x1
06、攝影助理x2
07、燈光師x1
08、燈光助理x3
09、Casting x...

你舉的例子是一個大型製作理想上要出這麼多人力
但就這個CASE來說,業務跟創意的部分已經知道是某大師包下來
實際執行層面因為全都在室內,也沒有任何複雜或有難度的運鏡、TAKE、效果
沒有第12項,01~09是可以一個人全包的,可能會有10、11
這種程度的後期仍舊是一個人就可以全包
這些東西如何安排、包含該花多少錢、會拍出什麼樣的成品、都是在腳本決定時就確定的
包括你後面提到的硬體部分,大師本身的團隊自己就有棚了,把設備耗損算進去
也比用租的便宜...

所以問題主要就出在某大師跟負責決定驗收腳本的人身上,不管再怎麼說,
這段影片就是真的只用30萬就拍得出來還嫌多了些。
如果那位廣 告大師在腳本設計的階段有動用到如你所述的整個團隊,
用了這麼多人力物力、花了一百萬拍出來的結果是連外行人都知道只要30萬就成。
拿100萬的資源做出30萬的成果,沒人說不行啦,但這樣大師還叫大師嗎?
換做其他業主能接受這種事?
所以仍舊是回到最根本的問題,100萬真的不是很大的預算,
但剩下的錢跑到哪裡去了?大師幫忙消耗預算?
舊 2012-10-23, 07:37 PM #95
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cesarlin
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加入日期: Jan 2003
文章: 329
引用:
作者acetyl
我相信拍一支好看的30秒CF,的確需要你所列的一切

但是

我不太相信這種內容,都推給公務人員就好

公務人員會對內容指導拍攝? 至少我遇過的多數都是想便宜行事,反正錢給你,你弄就對了不要來煩我


此外1500的團隊(要說他實際花15萬也行),在拍攝的時候也需要以上這麼多人跟高級場地嗎?

至於臨演的肖像買斷費? 那更誇張了,素人有機會演就不錯了,真的有跟公司要買斷費用?

如果要一切都算最高標準也行,但是要真發揮這些東西跟人力
(不是只有在事後後編預算請款,才硬編上去)

話說不是有間牛肉麵也都強調他的東西多好多好,多好吃多用心,最後被爆出來.......回收的

當然不排除這個業主都用最高檔而且花了很多人力來拍攝..........只是

消費者的眼睛都是雪亮的,就連我這外行人來看,只有一個爛字

即使大家要模糊一直攻擊1500,事論事來看我還是覺得1百萬很誇張


我不知道您是否做過公家機關的案子,我的經驗是沒錯長官們就是會干涉製作,就是會用他們考試第一名的的頭腦來”指導”你製作......

而且接公家的案子不是小貓兩三隻就可以去接的,沒有一定的資本額,人數連門檻都過不了,不要說製作了,而3人工作室跟30人的公司開銷怎能一併談呢?

您也許會說那為何不省錢找小工作室來做就好,可惜的是沒有一定的履歷,一定的規模,沒有人敢發案給你,更不要說公家機關的案子了,所以製作費用很大一部分是保險費用,因為同樣的東西可能小工作室也做得出來,可是不保險。

我相信大家有目共睹這廣 告不好,不過請大家搞清楚這廣 告是不好在哪,看不懂? 製作粗糙? 還是內容大家不喜歡?

我個人認為這廣 告的訴求很簡單,就是請大家尊重政府的財經”專業”,讓政府放手去做就是如此而已,我相信大家都看得懂,只是不喜歡他的內容,可惜的是這廣 告要宣導的內容就是這樣,這是廣 告業主要告知大眾的,而廣 告很清楚的宣導的了這個理念,這廣 告一點問題都沒有,是要宣導的理念世界一級白痴,這跟廣 告本身一點關係都沒有,是業主(政府單位,長官)的頭腦有問題。

總結就是這廣 告不是爛廣 告,以我的經驗這個價格不高也不低,是業主頭腦一個洞會花這個錢去宣告說你們死老百姓不懂,聽我的就對了,然後廣 告又拍得不爛,所以大家不但了解廣 告要講什麼,還很不喜歡廣 告要講的,這樣要說廣 告太貴,廣 告很爛,我個人認為罵錯對象了。

此文章於 2012-10-23 07:41 PM 被 cesarlin 編輯.
舊 2012-10-23, 07:38 PM #96
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..嵐..
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..嵐..的大頭照
 

加入日期: Jan 2009
您的住址: 我在這有百合香
文章: 128
這次政院算是醒了嗎

感覺有心人士派人四處消毒

不論在哪處,不曾見過如同這次的消毒陣仗
舊 2012-10-23, 09:53 PM #97
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..嵐..離線中  
ISDN128K
*停權中*
 

加入日期: Aug 2012
文章: 314
引用:
作者人生
剛好最近知名香水品牌的****來做個例子

mGs4CjeJiJQ

這超簡單的吧,一個人站在背景前獨白
以他們的邏輯來說大概100元就可以拍起來了

但你拿這隻影片去問他們,他們會說絕對不可能100元就能拍

首先,布萊德彼特的酬勞多少多少
幫他化妝的化妝師酬勞多少多少
掌鏡的可能是國際名師酬勞又多少多少
導演的酬勞又多少多少
創意發想的人酬勞多少多少
一堆雜七雜八的工作人員酬勞多少多少
而且接拍****的公司老闆還要賺

算一算,這麼「簡單」的影片可能就要花上千萬

這就怪了,為何他們又說自己可以1500元拍出一部影片?
那影片人數比你少,特效比你少,影片時間也沒比你長
為何你1500拍不出來?

我個人認為
反諷、譏嘲都有一定的限度和建立在合理的基礎上
用荒唐來對付荒唐,大家只會認為雙方都是荒唐
雙方都輸沒人贏,這只能叫烏賊戰而已

回到問題的焦點
商業廣要花多少錢 只要業主肯買單
滷肉飯一碗賣多少錢 只要消費者肯買單
根本就無需討論的事情

現在就是有心人士想要把這些自由市場裡無需討論的東西
放在花公家錢的議題裡面 參在一起做撒尿牛丸 其心態本身就很可議

你家開超市 空心菜產地進價一把要花200元買來賠錢賣 那也是你家的事情
只要老板爽 當做公益救農民 又有何不可呢?

現在問題就是出在花公家的錢 左手洗給右手 這個部份大眾看不下去 不能討論嗎?
舊 2012-10-23, 10:00 PM #98
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ISDN128K離線中  
人生
Major Member
 
人生的大頭照
 

加入日期: Apr 2007
文章: 203
引用:
作者ISDN128K
回到問題的焦點
商業廣要花多少錢 只要業主肯買單
滷肉飯一碗賣多少錢 只要消費者肯買單
根本就無需討論的事情

現在就是有心人士想要把這些自由市場裡無需討論的東西
放在花公家錢的議題裡面 參在一起做撒尿牛丸 其心態本身就很可議

你家開超市 空心菜產地進價一把要花200元買來賠錢賣 那也是你家的事情
只要老板爽 當做公益救農民 又有何不可呢?

現在問題就是出在花公家的錢 左手洗給右手 這個部份大眾看不下去 不能討論嗎?


沒人說不可議,我也覺得政府拍的那支影片是垃圾
你可以直接用力的罵垃圾沒人會說話
但造假另一個垃圾來罵垃圾的心態又是什麼?
一事歸一事,我沒罵政府那支爛影片不代表我就支持他或認同他滿意他
不罵就是認同支持、非黑即白、或0101的二分法是電腦人才在過的世界
我是真人沒興趣那種辯論法
__________________
如夢似幻
舊 2012-10-23, 10:45 PM #99
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人生離線中  
pandahsu
Major Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 238
同意...

其實最大的問題就是 政府的預算 都是我們這些小老百姓繳的稅..
偏偏 政府/高官/公務員 做事效率奇差...往往花費十塊錢 僅不到三塊錢花在刀口上..
本事件就是如此, 花了大筆預算, 卻拍了個 大部分民眾都認為 沒內容沒價值的 宣 傳 廣 告 .

當然這其中, 有沒有涉及利益輸送 的弊案, 也許 煎茶院 有心的話也可以查查...

===

板上有些網兄 是從事 媒體設計 相關行業的,他們的看法是
“一盤菜 即使炒的再難吃, 也不應該低估 食材成本...”
其中有些網兄提到,菜會炒的這麼難吃,有時候往往是 業主 的意見&過分干預 造成,也不無道理.....
舊 2012-10-23, 10:58 PM #100
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pandahsu離線中  


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