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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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引用:
我沒啥見識挨罵也就算了,不過兄台話說太重,恐怕許多歷史名人如歐陽脩縱囚論、王安石讀孟嘗君傳、蘇軾留侯論、賈誼論也都一併罵上了。與這些歷史人物比肩,不知小子是否該當榮幸也乎…… 結論大概是,前面的人都不可以批,當時社會的看法(?)就是真理,好險伽利略不是生在東方,否則連死了都無法翻身也。
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧! 此文章於 2012-02-18 05:20 PM 被 Crazynut 編輯. |
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Major Member
![]() 加入日期: Apr 2010
文章: 231
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故天將降大任於斯人也,必先苦其心志,勞其筋骨,餓其體膚,空乏其身,行拂亂其所為,所以動心忍性,曾益其所不能。人恆過,然後能改;困於心,衡於慮,而後作;徵於色,發於聲,而後喻。
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Sep 2003
文章: 1,458
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引用:
將在外,軍令有所不受。 若事事聽崇貞這個軍事大外行,駐地早丟了。 |
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*停權中*
加入日期: Oct 2011
文章: 15
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引用:
少住自己臉上貼金 什麼叫不可以批評、但你批評向來完全不考慮什麼叫歷史唯物主義 就是什麼時代的人、那會有那個時代的拘制性 不管是袁崇煥、張居正、還是慈禧 都是那個時代的一部份、而不是那時代的全部 他們不是小說的主角、不是所有事情都得配合他們的價值觀運轉 他們是歷史人物、他們的命運當然和當時社會的看法息息相關 而真正決定他們命運的、當然是當時社會與論的評價 不然會是你300~400年後的馬後炮嗎? 沒想想最近的makiyo事件,整個台灣社會與論給她的攻擊威力如何? 會發生即是合理、不合理即不會發生 研究這個「理」在何方、才是研究歷史有趣的地方 不是每個人都活得像于謙、盧象昇這樣的單純正直 不管在他的時代、還是幾百年後的現代,都仍保持「天下冤之」的評價 像張、袁兩人,敗亡的時候當時整個社會與論是一面倒的想踏死他們 和後世評價反差之大,這兩人絕對不會像你心中的這麼單純 至於你那種評論人物的方式 那你有沒有本事、也對現代台灣所有政治人物也做相同評語 而且有自信未來幾百年的研究者也會和你有相同的看法 能做到這個才能叫高竿 不然你對張、袁、慈禧的評價,很明顯也是受到這個時代拘限 把你放到張、袁、慈禧的時代 大概也只會是殺張袁兩人和協助慈禧的幫兇 |
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*停權中*
加入日期: Oct 2011
文章: 15
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引用:
你要是說崇禎外行於內政,我覺得比較貼切 但軍事你說他外行、實在有點冤枉 他所任用的所有軍事將領、除了熊文燦外,都表現出色的表現 他老哥時代鬧個沒完的三大農民軍、在他上任的第二年…全部搞定 而且在己巳之變中,袁崇煥不聽指揮的上司、並不是崇禎 崇禎指派給袁崇煥的指揮官……是袁崇煥自己的老師孫承宗 孫承宗在現代的知名度雖不高 但在明史中評價(清朝史官)有多高、自己去翻看看 袁崇煥那時在遼東所擁有的一切:軍隊、戰略 都是這個老師打基礎留下的 袁崇煥不聽指揮的原因、真的是瞧不起上司軍事才能嗎? 袁崇煥應該完全沒有那個資格對孫承宗講這種話… 此文章於 2012-02-19 07:16 AM 被 iDemon.2 編輯. |
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Master Member
![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Apr 2001 您的住址: 高雄
文章: 2,247
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站上某位朋友,他的學識豐富,是我素來欽仰的。
不過呢,這位仁兄有點小小毛病,每當特定歷史人物被批評的時候,他就會像聞到血腥味的鯊魚一樣猛然現身,然後化身循熱飛彈對看不順眼的發言窮追猛打。 經過數次爭論之後,我慢慢歸納出一個模式:您可以試著批評心目中歷史上的某些昏君、暴君、亡國之君看看。 我個人已經偷偷試驗過兩次了,召喚成功率百分之百。有興趣的朋友不妨也可試驗看看,多充實這個實驗數據。 為何會形成這樣的癖好,實在是個不解之謎。不過我常想,他沒生在皇帝仍存在的時代真是可惜了。
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簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧! |
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*停權中*
加入日期: Aug 2010
文章: 2
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你們兩個差不到哪去吧? 在我看來,你們說的都好像自己經歷過那些朝代一樣
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*停權中*
加入日期: Oct 2011
文章: 15
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引用:
無聊∼∼∼∼ 你的史觀中很明顯帶有一種小說風格 主角十全十美、毫無缺點,所做所為只有對、沒有錯 站在你主角對立面的人物不是白痴、就是王八蛋 出場的目的除了迫害你的主角、什麼用也沒有~ 一個人活一輩子、誰能不犯錯 不犯錯的那不叫人、那叫神…小說中的大俠~~~ |
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*停權中*
加入日期: Oct 2011
文章: 15
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引用:
人性是一樣的、我是認為研史要和生活經驗中的印證其合理性 一些人看到主角反抗上級、違反禁令,都當作理所當然 好像自己現實生活幹這種事、都不會遭到類似的結局 明代軍隊擅自調動就是罪過了(台灣也一樣)、到首都城下更等同謀反(朱元璋規定) 不用說明代了、台灣的湖口兵變 裝甲兵副司令官趙志華光在喊要把軍隊帶到台北、就差點連命都沒了 袁崇煥擅自帶軍隊開到北京城下,問題有多嚴重… 一些人好像都當作不是一回事 |
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