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alberthk
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加入日期: Oct 2006
文章: 31
引用:
作者請多指教
還有什麼問題要去問判她失格的裁判。
我沒說裁判判的對,但我認同李敖說的。
針對這項比賽整個教練團都有充份參與?選手使用的器材也都有依照大會規定準備?護具使用方式也都充份了解?對於發生的這整起事件內部都不需要檢討?下次要比賽照樣帶舊的去,等上場再看主審要拆那片再來拆?
還有什麼問題?


其實李敖指出,選手教練也要反省,這麼重要的比賽,事前準備馬馬虎虎,之前聯合報有篇社論也是指出這個問題,可惜的是台灣部份人已習慣去指責別人,而忘了還需要反省自己
     
      
舊 2010-11-22, 03:20 PM #91
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alberthk離線中  
orea2004
Power Member
 
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加入日期: Sep 2004
文章: 623
連大會自己都搞不清楚了...........最好教練搞的清楚。
今天不管是新的舊的還是訂做的,有通過檢錄就代表
賽會認為你的東西沒問題。而上場時主審也會檢查
並試踢,賽會跟裁判對於選手的裝備有什麼疑慮應該
這時候就提出並要求改善。而選手也確實遵照指示
改善了。主審認為可以了才會開始比賽,而不是到了
一半才拿選手已經拆掉的東西來判選手失格。
主審若是認為選手裝備有問題,根本就不該讓比賽開始。

畢竟要用舊款也不是選手故意去買大的新款,而是沒有
合腳的才會拿舊的來用。
 

此文章於 2010-11-22 03:45 PM 被 orea2004 編輯.
舊 2010-11-22, 03:41 PM #92
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orea2004離線中  
Dees,Cudacke
Amateur Member
 

加入日期: Aug 2010
文章: 45
引用:
作者orea2004
連大會自己都搞不清楚了...........最好教練搞的清楚。


一針見血.
可就有腦袋不清楚的人搞不清楚狀況.
舊 2010-11-22, 03:46 PM #93
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Dees,Cudacke離線中  
alberthk
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加入日期: Oct 2006
文章: 31
引用:
作者orea2004
連大會自己都搞不清楚了...........最好教練搞的清楚。
今天不管是新的舊的還是訂做的,有通過檢錄就代表
賽會認為你的東西沒問題。而上場時主審也會檢查
並試踢,賽會跟裁判對於選手的裝備有什麼疑慮應該
這時候就提出並要求改善。而選手也確實遵照指示
改善了。主審認為可以了才會開始比賽,而不是到了
一半才拿選手已經拆掉的東西來判選手失格。
主審若是認為選手裝備有問題,根本就不該讓比賽開始。

畢竟要用舊款也不是選手故意去買大的新款,而是沒有
合腳的才會拿舊的來用。


主審有主審的問題,教練有教練的問題,主審有問題,教練的責任就不必討論了?
通篇也沒人講過跆盟沒有問題,指在討論教練的問題是否要檢討。
還是教練一點問題都沒有?
舊 2010-11-22, 03:55 PM #94
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alberthk離線中  
alberthk
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2006
文章: 31
引用:
作者請多指教
還有什麼問題要去問判她失格的裁判。
我沒說裁判判的對,但我認同李敖說的。
針對這項比賽整個教練團都有充份參與?選手使用的器材也都有依照大會規定準備?護具使用方式也都充份了解?對於發生的這整起事件內部都不需要檢討?下次要比賽照樣帶舊的去,等上場再看主審要拆那片再來拆?
還有什麼問題?


一針見血
其實在本篇中持不同意見的人犯了一個毛病,就是跆盟有問題,所以教練沒問題。
李敖只是提出教練也有教練該負的責任。
舊 2010-11-22, 03:58 PM #95
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alberthk離線中  
無名士
Senior Member
 

加入日期: Jun 2002
文章: 1,188
http://news.chinatimes.com/focus/0,...2100117,00.html

從頭到尾就一直在掰,如果真有領隊會議提過舊款電子襪是否可使用那兩貼片,之前還會有舊款電子襪早禁用的說法出現?

現在證明完全不曾有過任何書面公文或口頭告知,請問判完失格後才無中生有的規定,誰有辦法事先準備?

最扯的是明明亞跆已經是說謊慣犯,偏偏還是有人把他們的再三修改變更的說詞仍未經求證屬實與否,就急著奉為圭臬在那兒口口聲聲檢討檢討的不知道是甚麼心態。
__________________
沒沒無聞的無名士
舊 2010-11-22, 03:59 PM #96
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無名士離線中  
kokone
Major Member
 
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加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
引用:
作者alberthk
其實李敖指出,選手教練也要反省,這麼重要的比賽,事前準備馬馬虎虎,之前聯合報有篇社論也是指出這個問題,可惜的是台灣部份人已習慣去指責別人,而忘了還需要反省自己


我是覺得要反省也是要看情形....
最初爆出襪子過期的是聯合報
但事後證明新舊襪都可以使用
那篇社論就是寫在那個時間點
被打了一個巴掌之後
後來聯合晚報的社論就改成規範不清
也沒再敢把責任往教練身上堆了
請看此<url>http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/5987198.shtml</url>

真要指責教練
最多也只能說備援方案不夠完善
不夠完善跟沒有備援要負的責任完全不相同
況且亞跆會後來也改口說沒規定舊款襪不能用
現在的爭議焦點在於亞跆盟一直說脫貼上那兩片是違規
又說那是經過變造過的

但是根據廠商提供的資料
新舊之差在於感應位置都一樣
差別在於內建跟外掛...

所以疑點在於
既然如此為何會說那貼上去的兩片是違規
新款襪的內建的為何沒事
那舊款襪的規範到底是如何??
這一點亞台盟從頭到尾也沒說明清楚
如果是變造...那有送請檢驗單位證明嗎???
真要追究教練
也要等這些疑點都有清楚說明後
再來追究教練吧
在這些疑點都未獲澄清之前
指責亞跆盟或反韓反中固然有錯
同樣的
沒有清楚之前也去追究教練也是一樣的
真要說公平理性才是這樣
例如一起飛安事故
也必須要等到事故調查出爐
才能夠去追究相關單位責任
在此之前的各種先下的論斷
都是嘴砲
所以對於李敖這種就先說個選手也要反省的說法
我也覺得可笑
似乎這樣說就是公平理性的看法
但本質上跟反韓反中陰謀論的程度都是一樣的
有請大大指教一下
教練要負的責任是什麼
除了備援方案不夠元善之外

可惜的是台灣部份人已習慣去偽裝很理性,而忘了理性到底是什麼
__________________
若無閒事掛心頭
便是人間好時節

此文章於 2010-11-22 04:05 PM 被 kokone 編輯.
舊 2010-11-22, 04:03 PM #97
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kokone離線中  
TUFU
Advance Member
 

加入日期: Feb 2001
文章: 381
事件到目前為止,我自己的分析

1.檢錄員沒有說謊,楊或教練說謊,檢錄後再貼上感應器
---楊或教練作弊----目前台灣應該沒有人相信這種情形,可是如果檢錄員口供或書面報告不改,又沒有錄影紀錄,到時又是各說各話

2.檢錄員說謊,楊或教練沒有在檢錄後自行貼上感應器
----我想大家都相信這個,但是這中間又有一點我想不通的,也就是比賽開始前裁判要求楊取下兩片,由影片當中可以看到裁判一要求,教練馬上沒有異議的就拆了下來,為甚麼都沒有一點質疑的情形?

A.教練心裡有鬼心虛,當然就馬上取下---這點我想目前沒有台灣人會相信
B.教練自己不清楚規定,又是在場上一切聽裁判的,他說拆我就拆,我想這是目前大家相信的情形
可是這裡就出現了一個教練能力的問題,如果你確定你的電子襪是檢錄合格的,裁判要你拆下兩片,等於就是你少了兩片感應片,這不是對選手不利嗎?為甚麼都沒有當場異議,如果當時當場異議,在正式比賽前就把一切攤出來,今天的情形(不管好壞),也許又不一樣了
雖然我們力挺楊,可是就這一點我覺得教練也應該要加強,
舊 2010-11-22, 04:12 PM #98
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TUFU離線中  
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加入日期: Oct 2006
文章: 31
引用:
作者kokone
我是覺得要反省也是要看情形....
最初爆出襪子過期的是聯合報
但事後證明新舊襪都可以使用
那篇社論就是寫在那個時間點
被打了一個巴掌之後
後來聯合晚報的社論就改成規範不清
也沒再敢把責任往教練身上堆了
請看此<url>http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/5987198.shtml</url>

真要指責教練
最多也只能說備援方案不夠完善
不夠完善跟沒有備援要負的責任完全不相同
況且亞跆會後來也改口說沒規定舊款襪不能用
現在的爭議焦點在於亞跆盟一直說脫貼上那兩片是違規
又說那是經過變造過的

但是根據廠商提供的資料
新舊之差在於感應位置都一樣
差別在於內建跟外掛...

所以疑點在於
既然如此為何會說那貼上去的兩片是違規
新款襪的內建的為何沒事
那舊款襪的規範到底是如何??
這一點亞台盟從頭到尾也沒說明清楚
如果是變造...那有送請檢驗單位證明嗎???
真要追究教練
也...


教練應該比選手比記者更了解比賽規則及規定,為什麼還要找代理商,看報紙,還說不清楚?
跆盟有沒有說清楚是跆盟面對媒體表達,那是另一個問題。

為什麼教練在事前沒準備好,那是另一個問題?

教練一開始說不知道規定,如果他很清楚新舊均可用,為什麼說不知道?還去問代理商?還在等媒體發報消息?這些從來沒人想過?

楊淑君被裁判指示除下感應片,拆下感應片會不會對楊淑君不公平?
感應片是按說明書貼上,為什麼要除下?這個教練連想都不想?真奇怪?


台盟的問題是一件事,教練的問題是另一件事,除非你認為教練完全沒失責
否則教練失責的問題是終是要面對。
舊 2010-11-22, 04:15 PM #99
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alberthk離線中  
kokone
Major Member
 
kokone的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 那個淹水的橫濱
文章: 165
引用:
作者TUFU
事件到目前為止,我自己的分析

1.檢錄員沒有說謊,楊或教練說謊,檢錄後再貼上感應器
---楊或教練作弊----目前台灣應該沒有人相信這種情形,可是如果檢錄員口供或書面報告不改,又沒有錄影紀錄,到時又是各說各話

2.檢錄員說謊,楊或教練沒有在檢錄後自行貼上感應器
----我想大家都相信這個,但是這中間又有一點我想不通的,也就是比賽開始前裁判要求楊取下兩片,由影片當中可以看到裁判一要求,教練馬上沒有異議的就拆了下來,為甚麼都沒有一點質疑的情形?

A.教練心裡有鬼心虛,當然就馬上取下---這點我想目前沒有台灣人會相信
B.教練自己不清楚規定,又是在場上一切聽裁判的,他說拆我就拆,我想這是目前大家相信的情形
可是這裡就出現了一個教練能力的問題,如果你確定你的電子襪是檢錄合格的,裁判要你拆下兩片,等於就是你少了兩片感應片,這不是對選手不利嗎?為甚麼都沒有當場異議,如果當時當場異議,在...


B是我覺得教練真正有問題的地方
同時也是最大的疑點所在
至今亞跆盟都沒提出這兩片到底是如何規範的
不過目前焦點已被轉移到亞跆盟宣稱這兩片是在檢錄之後貼上
可是到底那兩片是如何規範的還是不清楚
為何內建的沒事..外掛的有罪
不知道之後情勢會如何發展
__________________
若無閒事掛心頭
便是人間好時節
舊 2010-11-22, 04:21 PM #100
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kokone離線中  


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