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cheneyen
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加入日期: Jun 2002
文章: 90
說實話~我不贊成打壓房價
應該一切恢復市場機制,該升息就升息
真的垮了~~該自殺的就讓他們自殺
沒有垮~~有人可以大舉獲利~~那是人家本事
不應該把央行的作為當成打房的目的
把整個過程當成穩定台灣經濟才比較適當
只有有些人把央行的作為著重到與自身最有利的房產來看,當然會認為這是打房
沒本事玩這種遊戲,被後座力傷到,才想來信心喊話,對我而言很可笑
以房來看,你自用不賣,那就沒影響
整體經濟部分,公司愛玩這種危險遊戲,出了問題,那麼連帶景氣的連動這是另外一回事
用房地產不可以垮來跟整個經濟連動
這種手段跟股市有何不同?
騙騙別人,要讓某些特定族群的人的傷害減輕罷了

講難聽一點,今天我沒本事看一戶破5000萬的房是自己能力問題,我也不會怪人
但是萬一房市垮了,一戶5000萬的房,變成不到1000萬,逼的某些人要去自殺,我也不會幸災樂禍
投資,有輸有贏
只想贏不肯認輸的,甚至要整個社會來攤這個賭輸的成本,我個人很看不起
     
      
舊 2010-07-15, 11:36 AM #91
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cheneyen離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者cheneyen
說實話~我不贊成打壓房價
應該一切恢復市場機制,該升息就升息
...

就這好比以市價對不動產課稅
這本是各先進國家正常的稅收
但在台灣,正常的東西變不正常
變成打房了!
 
舊 2010-07-15, 11:45 AM #92
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godgun
*停權中*
 

加入日期: Jun 2010
文章: 0
反正一句話~~~>要認清,再怎麼玩都是有錢人比較佔贏面。

市價課稅~~>只是好了政府(不一定,若交易變少,整体稅並不會增,反可能更少)設:原本賣1000,以前稅10,現稅50,我要買也是要花1000買,有跌嗎?賣的人多付40的稅而已,因稅增加他可能會要1040才要賣。~~~>只是到另一個新平衡,以後就以此遊戲規則為基點,再來漲漲跌跌。

我們要的只是~~>抑制炒作,他買房不是要用,而是要賣了賺錢的。

大部分正常要用房的人,買房不會在三、五年內賣,所以1,抑制持有五~六年內就賣的人2,禁止買房不過戶的人(他買了暫不過戶,等他找到新買家,再由屋主過給新買家,以避要持有五年的限制)
舊 2010-07-15, 12:36 PM #93
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godgun離線中  
sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者godgun
大部分正常要用房的人,買房不會在三、五年內賣,所以1,抑制持有五~六年內就賣的人2,禁止買房不過戶的人(他買了暫不過戶,等他找到新買家,再由屋主過給新買家,以避要持有五年的限制)

其實除了購屋稅之外,也可以從銀行法來處理。

例如銀行法拍房屋前,要還本金給屋主,才能取得房屋所有權。(銀行只能賺利息)

這樣銀行貸款成數就會大幅降低。
__________________
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舊 2010-07-15, 05:06 PM #94
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鄉長
Major Member
 
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加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者Elros
《中國時報》財富重分配?錯! 金融海嘯6成有錢人更有錢 (http://blog.yam.com/fairtax/article/25893920)
全球經濟衰退無礙財富集中 危機過後富人更富 (http://news.qq.com/a/20100624/000162.htm)
你說不會影響小老百姓是吧
要不要在這裡統計一下有多少人在金融風暴過一年多後的生活及財產是比金融風暴發生前還要好的?!
在美國房價泡沫化所引發的金融風暴中受傷可能是最慘的有錢人在短短的1年多內就可以把損失...

這個調查和結論根本完全不符,只能說"金融海嘯後的富人比金融海嘯後的富人更有錢",但你能證明"這些富人大多同一批"?

我認為根本不是,金融海嘯一堆富人已經畢業了,更還有不少自殺者,金融海嘯後的富人很多是"原本的窮人冒險在海嘯中勇敢投資,因而擠身富人行列"

錯誤的推論,導致錯誤的結果
舊 2010-07-15, 05:31 PM #95
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鄉長
Major Member
 
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加入日期: Jun 2008
文章: 167
引用:
作者godgun
反正一句話~~~>要認清,再怎麼玩都是有錢人比較佔贏面。
市價課稅~~>只是好了政府(不一定,若交易變少,整体稅並不會增,反可能更少)設:原本賣1000,以前稅10,現稅50,我要買也是要花1000買,有跌嗎?賣的人多付40的稅而已,因稅增加他可能會要1040才要賣。~~~>只是到另一個新平衡,以後就以此遊戲規則為基點,再來漲漲跌跌。

不可能的這樣的,房價豈是你想賣多少就賣的出去?要有人買才有那個價位

市價課稅後,稅金成本大幅提高,對買房者就得增加稅金成本的考量,對房價的接受度必然大幅降低,這是一個心理層面的問題,就像股市一樣,是連鎖效應,對投資客來說,想炒高房價就會大幅提高難度

還有,現在的問題在於,明明有一堆空屋,房價卻還不斷上漲?問題在哪?

因為持屋成本太低,投資客有恃無恐!

所以市價課稅是必然之行,你想屯屋炒房價,好啊,老子偏不買,投資客光是繳稅金就得焦頭爛額,如果再增加空屋稅,就是雪上加霜

空屋/空地稅也能避免建商屯屋屯地

總之,現在最大的問題,要先解決,明明一堆空屋,房價卻仍然不斷炒高的問題!

此文章於 2010-07-15 05:40 PM 被 鄉長 編輯.
舊 2010-07-15, 05:39 PM #96
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nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
2008全球金融風暴主因是次級貸款再加上不當的貸款証卷化和作假的評等
此議題已由全球知名的經濟學者+政府+金融企業所共同承認
怎麼有人會故意說成是房市下跌??
要是如此就不叫"次貸風暴"而是叫"房市泡沫"

這就好像是說 一個火藥庫大爆炸
絕口不提是誰把那些火藥堆在一起
只說都是因為有人在旁邊吸煙才造成大爆炸
舊 2010-07-15, 06:14 PM #97
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Elros
*停權中*
 
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加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者鄉長
這個調查和結論根本完全不符,只能說"金融海嘯後的富人比金融海嘯後的富人更有錢",但你能證明"這些富人大多同一批"?

我認為根本不是,金融海嘯一堆富人已經畢業了,更還有不少自殺者,金融海嘯後的富人很多是"原本的窮人冒險在海嘯中勇敢投資,因而擠身富人行列"

錯誤的推論,導致錯誤的結果

那麼也請你證明一下金融風暴後大多數的富人跟金融風暴前的不是同一批
不然我是不是也能說你的推論是錯誤的

富人會更富的原因很簡單
這是個全球化的世界某區域內的富人可能受傷慘重
可是在其他的區域的可不見得一樣
因此就算有很多富人受傷可是他們受傷的程度可能只是傷皮不傷骨
金融風暴對一般老百姓而已 可能會讓你擔心還有沒有下一餐可以吃
可是對某些富人來說 只不過是少喝一瓶紅酒 少吃一頓大餐的差別
他們甚至還可以拿手上多餘的資產去大量收購其他急需金錢的人所拋售的資產
這也就是為何金融風暴後富人會更富的最主要原因

引用:
作者nomad
2008全球金融風暴主因是次級貸款再加上不當的貸款証卷化和作假的評等
此議題已由全球知名的經濟學者+政府+金融企業所共同承認
怎麼有人會故意說成是房市下跌??
要是如此就不叫"次貸風暴"而是叫"房市泡沫"

這就好像是說 一個火藥庫大爆炸
絕口不提是誰把那些火藥堆在一起
只說都是因為有人在旁邊吸煙才造成大爆炸


背景
次貸危機是伴隨著大約於2005-2006年的美國房地產泡沫破滅,[2][3]以及「次級貸款」與可調整利率貸款(Adjustable Rate Mortgage,下簡稱ARM)的高違約率而開始的。在危機發生前幾年的政府政策和競爭壓力助長了高風險貸款的實施。[4][5]此外,對貸款獎勵力度的增加,如輕鬆的頭期款以及房價長期上漲的趨勢讓借款人相信償還房貸抵押的艱苦只是暫時性,他們能夠在未來迅速的找到更有利的融資條件。然而,一旦利率開始回升,房地產價格於2006-2007年在美國許多地區開始適度下降,再融資變得更加困難。違約與法拍活動在輕鬆頭期過後急劇增加,房屋價格並沒有如預期般上升,以及ARM利率再創新高。在2006年年底美國法拍步調加速,引發後續的環球金融危機。在2007年期間,近130萬房地產遭到法拍,比起2006年增長 79%。[6]

http://zh.wikipedia.org/zh-hant/200...%A2%A8%E6%9A%B4

此文章於 2010-07-15 07:54 PM 被 Elros 編輯.
舊 2010-07-15, 07:46 PM #98
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Elros
*停權中*
 
Elros的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: 母獅的胸前... XD
文章: 928
引用:
作者小建
看來有人想模糊焦點了...

打壓房產, 當然不可能說對一般平民百姓毫無影響...
但影響最大的絕對是沒有天良的投機客&建商&房仲業者!!

問題是, 上述那些角色, 早把台灣的房產搞到天怒人怨... 打擊那些只是剛剛好而已.
不然一大堆平民百姓&中產階級辛辛苦苦賺/存一輩子錢, 還買不到一個安身之處, 錢幾乎被那些投機份子掠奪走... 哪裡有合乎公平正義?!

模糊焦點?! 公平正義?!

我只能說很抱歉 現在台灣所實行的資本社會主義就是這樣運行
公平正義更是不存在的東西
(而且我看現在就算是共產世界也差不多是這樣)
我建議你要不要去火星找找....

引用:
作者Happy_Cat
其實會老有人放這種話,就表示對有錢人有影響!
就因為怕地產泡沫崩掉,沒法叫窮人背沉重貸款買房子,才一直放這種話,請他們安心去買,房價還會維持.
如果有錢人真的等檢便宜,何必放話維持屋價呢!就等著崩盤買屋,崩愈快愈好 .

那強者我有錢到爆朋友最近買的一堆法拍屋不知道是從哪來的歐

有錢人買房可分2種
一種是虛胖型 用貸款來買房
(炒作房地產)
一種是實在型 直接用現金來買房
(專門撿便宜 生活開銷光靠收租就可以撐好幾輩子)

話說第二種人在台灣可不少歐
而且其中有不少常常會出現在法拍屋界......

此文章於 2010-07-15 08:04 PM 被 Elros 編輯.
舊 2010-07-15, 08:02 PM #99
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Elros離線中  
nomad
Junior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 768
引用:
作者Elros
背景
次貸危機是伴隨著大約於2005-2006年的美國房地產泡沫破滅,[2][3]以及「次級貸款」與可調整利率貸款(Adjustable Rate Mortgage,下簡稱ARM)的高違約率而開始的。在危機發生前幾年的政府政策和競爭壓力助長了高風險貸款的實施。[4][5]此外,對貸款獎勵...

也是同篇wiki

2008年11月15日,20國集團的領導人在「金融市場和世界經濟峰會宣言」上列舉了下面的原因:
「 在全球經濟增長強勁期間,資本流動越來越多,這把近十年早期的穩定拉長。市場參與者由於尋求更高的收益而對風險沒有足夠的認識,未能善盡行使調查之責。與此同時,保險業標準的脆弱、風險管理做法的不健全、日益複雜且不透明的金融產品、並因此過度結合財務槓桿產生了系統中的漏洞。在一些先進國家的決策者、管理者和監督者,對建立在金融市場的風險沒有充分理解和處理,未能跟上金融創新的腳步,或考慮到國內管制行動的系統性影響。

========================================================
明白的點出此次金融風暴的主因是出自於金融管制制度不完善性
而造成系統性的風暴
房市的崩跌只是那根點燃的火柴
把爆炸怪罪於點燃的火柴,卻口不提是什麼造成炸藥堆成巨大的山


同樣的,只一再強調絕不能房市崩跌不然會出大災難
然而卻是阻止人們把炸藥分批拿出來引爆時才說
這種阻止分批引爆炸藥,實質上卻是一再堆放炸藥的人
只能說是居心叵測
舊 2010-07-15, 08:19 PM #100
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