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polar168
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加入日期: Mar 2004
文章: 4,230
引用:
作者syntech
例如前政府對中國農產品開放進口,
也是偷偷摸摸開放,
到了ECFA事件,大家才知道原來前政府已經開放了這麼多中國農產品.


這個我就要提一下了, 本來加入WTO後, 會員國不該對其他會員國的產品有限制 (但可以有配額)

開放 "部份" 農產品, 也不是偷偷摸摸, 只是沒有敲鑼打鼓的說開放罷了...


難不成, 開放這些農產品都沒有人知道

引用:
作者-HY-
第一, 老話一句, 台灣有必要進牛絞肉嗎?
第二, 韓國重起談判, 有被報復嗎?有的話, 請提證?
第三, 有哪個國家的例子是 "本來有進但不放寬" 而被報復的, 同上提證
第四, 真的有換到什麼 tifa 有的沒有的嗎? 有白紙黑字簽協議嗎?


1. 好吃.... (同前, 我不吃牛肉)
2. 我不知道
3. 同上
4. 有些事是桌面下的交易



另外, 之前開放牛肉進口, 有限牛齡(30個月)....現在是想連30個月牛齡以上的牛肉都開放

貌似, 牛齡越老的狂牛症的風險越高~
     
      
__________________
我期待的不是穴 而是有妳的洞舔
我期待的不是液 而是和妳的慾奸
我期待煙花漫天 我可以永遠不怕妳捉奸
我期待的不是一句抱歉

https://www.youtube.com/watch?v=GaJ3FsfHOXE
舊 2010-01-19, 07:29 PM #91
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polar168現在在線上  
TRG-pro
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
文章: 38
套句俗話,狗吠火車~
 
舊 2010-01-19, 07:46 PM #92
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lightwing
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
引用:
作者-HY-
第一, 老話一句, 台灣有必要進牛絞肉嗎?
第二, 韓國重起談判, 有被報復嗎?有的話, 請提證?
第三, 有哪個國家的例子是 "本來有進但不放寬" 而被報復的, 同上提證
第四, 真的有換到什麼 tifa 有的沒有的嗎? 有白紙黑字簽協議嗎?

1.我覺得你這個問題問的很外行
就算立法院通過可以進牛絞肉,美國也沒辦法出口牛絞肉到台灣...
台灣有必要進口美國牛絞肉嗎? 沒辦法出口要怎麼進口?
不知道的話去查USDA Quality System Assessment Program...

2.汽車出口到美國和美韓FTA都被延遲了
美韓FTA和汽車出口到美國本來要簽了,結果南韓要求重啟談判,
美國就連FTA和汽車進口一起重啟談判
直到南韓開放美牛進口之後FTA和南韓汽車進口到美國才成行


3.不知道,麻煩你去找有哪個國家的例子是 "本來有進但不放寬" 而沒有被報復的如何?
別人不是你的資料搜尋助手...

4.從南韓的例子可以看到,這種東西有白紙黑字就神奇了
其它可以參考這個
http://news.msn.com.tw/news1549377.aspx
__________________
MyPC MKVII
Intel Xeon E3-1230V2 / ASUS P8Z68-V Pro/Gen3 / Kingston DDRIII 1600 4G X 4
PowerColor AXR9 280X 3GBD5-DHE / ASUS VW266H / ASUS Xonar D2/PM with Edifier C3
Pioneer BDR-S09XLT / Plextor PX-B950SA / Pioneer BDR-S08XLB / Optiarc AD-7200S
Hitachi 7K3000 2TB / Hitachi 7K2000 2TB / Hitachi 5K3000 2TB /Toshiba Q-Series Pro 128G
Thermaltake MozartTX VE1000BWS / Thermaltake ToughPower XT 775W
KBtalKing Pro / Logitech G502 on eZova Zo9 Amber /

發問前必讀提問的智慧
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舊 2010-01-19, 10:55 PM #93
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lightwing
Golden Member
 
lightwing的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: 水天相連之處
文章: 3,953
引用:
作者polar168
另外, 之前開放牛肉進口, 有限牛齡(30個月)....現在是想連30個月牛齡以上的牛肉都開放

貌似, 牛齡越老的狂牛症的風險越高~

這應該也是謠傳吧
美國30個月以上牛肉無法取得QSA...
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舊 2010-01-19, 11:07 PM #94
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dodomo
Basic Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 23
引用:
作者-HY-
如果真的想討論重點, 我認為就這四個...

美國狂牛症只有 3 例,而且全是境外移入

我想這才是重點,其他都是模糊焦點


每人對風險考量不同,但若是真有疑慮
為何不去查查
發現狂牛症後,歷年趨勢變化的統計呢?


至於政治爭議,應移至另一版討論較適當,不是嗎?
__________________


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此文章於 2010-01-20 01:24 PM 被 dodomo 編輯.
舊 2010-01-20, 01:15 PM #95
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dodomo離線中  
comics
Major Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 中華民國台灣省桃園縣
文章: 154
引用:
作者-HY-
哦, 我的瞭解完全是以訛傳訛? 您的就都是鐵證如山?
還是你是政府跟你講什麼就信什麼?照單全收?
而別的國家或許有進就要照辦? 韓國絕對沒有進內臟
為何不去比較全禁的國家? 就要找中東, 那乾脆我們都去吃最差的用最爛的好了?
許多食物生產過程會產生三聚氫胺? 不要鬧了....請問你是哪裡看到的文獻
以訛傳訛文獻報? 那是的一種塑膠原料你生產食物會跑塑膠出來?
拜託你了, 文獻.


1. 韓國有沒有進 自己看新聞
http://ekm92.trade.gov.tw/BOFT/web/...eport_id=150134
不止中東耶..歐盟也是不禁...你不知道嗎?

又有人說美國人不吃內臟..http://blog.udn.com/NorthAmerica/3448451
有人整理了一些美國牛內臟 料理的食譜...


2.不用說生產過程...你有沒有聽過美耐皿?這是一個很常用來做食物盛裝的東西
這個東西就會自行釋出 三聚氧氨...

3. 找我要文獻? 你不是說美國牛肉很不安全? 那你怎麼沒拿個比OIE 更有保證的文獻出來
要人提文獻前怎麼不自己拿出文獻來說,你的論點是正確的?

4. 你提的論點很好笑..只要是國際認證安全的食品,在WTO架構下,你不給他進口,
就可能受到貿易報復,除非台灣和美國沒有貿易往來,否則就是要服從,就是這
麼簡單。

5. 歐盟和美國的肉爭議..還在持續報復中耶...血淋淋的例子自己看...
因為歐盟只願意進口沒打 荷爾蒙的 美牛...
http://www.tradelaw.nccu.edu.tw/epaper/no87/2.pdf

6. 另外..TIFA 已經 SAY GOODBYE了..沒TIFA 對台灣經濟是很大的影響!!!
台灣國貿第一出超是大陸..第二是美國...

此文章於 2010-01-20 01:54 PM 被 comics 編輯.
舊 2010-01-20, 01:51 PM #96
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comics離線中  
tsungyang
Power Member
 
tsungyang的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: 北縣
文章: 644

依某人的邏輯...現在就可以自我了斷了...
全世界有哪種食物成分對人體是百分百安全的?
不管是天然還是基因合成的...或多或少都會受到環境及食物鏈的影響而產生對人體有害的物質,差別只在於科學上的人體容許度跟致病機率而已...
人家說看到黑影就開槍...講到美國牛,根本是自己嚇自己...
還四個重點哩...
第一點就自打嘴巴...依這邏輯,那進口外國米、外國水果、外國蔬菜幹嘛?有必要嗎?
其他的請自己找資料...
還有一群人更好玩...美牛反美反得要死...
結果疫苗事件還要美國來驗...這種才叫無恥...是神是鬼都是你在說...
__________________

歐拉、歐拉、歐拉...
你已經死了...

此文章於 2010-01-20 02:45 PM 被 tsungyang 編輯.
舊 2010-01-20, 02:41 PM #97
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xds333
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: my home
文章: 636
聽學者說雞豬肉的環境荷爾蒙也是超標嚴重
哀只好吃素了,素魚素肉也是一堆毒
一般蔬菜上面又有農藥殘留
只好認明有機蔬菜

真羨慕神仙都不用吃...
-------------------------------------------------------------------

一個月後.....
X!,不管了照吃不誤
舊 2010-01-20, 02:45 PM #98
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xds333離線中  
dvd
*停權中*
 

加入日期: Oct 2005
文章: 9
說真的 杜拜有錢人 都敢用韓國原子反應爐
中國也敢
咱核四卻不敢運轉
舊 2010-01-20, 03:01 PM #99
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dvd離線中  
-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者polar168
這個我就要提一下了, 本來加入WTO後, 會員國不該對其他會員國的產品有限制 (但可以有配額)

開放 "部份" 農產品, 也不是偷偷摸摸, 只是沒有敲鑼打鼓的說開放罷了...


難不成, 開放這些農產品都沒有人知道



1. 好吃.... (同前, 我不吃牛肉)
2. 我不知道
3. 同上
4. 有些事是桌面下的交易



另外, 之前開放牛肉進口, 有限牛齡(30個月)....現在是想連30個月牛齡以上的牛肉都開放

貌似, 牛齡越老的狂牛症的風險越高~


1, 這是個理由. 不過我個人沒辦法贊同這個理由, 尤其是威脅到國人健康
2, 跳過
3, 跳過
4, 也就是說無法保證, 如果到時候又有什麼變卦, 我們豈不虧大?

引用:
作者lightwing
1.我覺得你這個問題問的很外行
就算立法院通過可以進牛絞肉,美國也沒辦法出口牛絞肉到台灣...
台灣有必要進口美國牛絞肉嗎? 沒辦法出口要怎麼進口?
不知道的話去查USDA Quality System Assessment Program...

2.汽車出口到美國和美韓FTA都被延遲了
美韓FTA和汽車出口到美國本來要簽了,結果南韓要求重啟談判,
美國就連FTA和汽車進口一起重啟談判
直到南韓開放美牛進口之後FTA和南韓汽車進口到美國才成行


3.不知道,麻煩你去找有哪個國家的例子是 "本來有進但不放寬" 而沒有被報復的如何?
別人不是你的資料搜尋助手...

4.從南韓的例子可以看到,這種東西有白紙黑字就神奇了
其它可以參考這個
http://news.msn.com.tw/news1549377.aspx


1, 重點重點, 請講重點, 模糊焦點沒有意思, 我問的是有必要嗎?至於, 你模糊焦點的本來有沒有要進不進絞肉問題. 這邊說的
2, 韓國本來全部都要進, 重起談判之後牛內臟, 絞肉就不進了, 所以他們如果真的有被報復, 也是因為全禁, 也就是說向下沉淪是沒必要的
3, 老實說, 這是向危害國人健康的方向, 政府或是贊成此威脅論的朋友比較有義務來證明吧?
4, 什麼例子, 我只看到韓國重起談判,收緊標準之後還是拿到核電廠的約. 老實說真的如果換到的話, 就算沒白紙黑字, 也可以先宣佈要這樣辦, 要不然這樣我也可以懷疑是以訛傳訛?

引用:
作者comics
1. 韓國有沒有進 自己看新聞
http://ekm92.trade.gov.tw/BOFT/web/...eport_id=150134
不止中東耶..歐盟也是不禁...你不知道嗎?

又有人說美國人不吃內臟..http://blog.udn.com/NorthAmerica/3448451
有人整理了一些美國牛內臟 料理的食譜...


2.不用說生產過程...你有沒有聽過美耐皿?這是一個很常用來做食物盛裝的東西
這個東西就會自行釋出 三聚氧氨...

3. 找我要文獻? 你不是說美國牛肉很不安全? 那你怎麼沒拿個比OIE 更有保證的文獻出來
要人提文獻前怎麼不自己拿出文獻來說,你的論點是正確的?

4. 你提的論點很好笑..只要是國際認證安全的食品,在WTO架構下,你不給他進口,
就可能受到貿易報復,除非台灣和美國沒有貿易往來,否則就是要服從,就是這
麼簡單。

5. 歐盟和美國的肉爭議..還在持續...


1. 哪裡說有絞肉及內臟了, 而台灣就一定要比照這些國家, 比好的就會死了?
美國人吃內臟少多了, 而且他們吃不吃甘我們什麼事, 他們吃屎我們也跟著吃屎?

2. 那是塑膠, 不是食物, 不要再鬧了

3. 文獻就是食物裡面本來就會產生塑膠原料, 你既然講說你看過就提出, 要不然就跟我前面一樣承認wto 的事情我搞錯了, 這有什麼問題? 而今天有可能有問題的東西, 有疑慮本來就是要質疑, 憑甚麼要老百姓去找資料? 而我到是沒看到有誰或是哪個組織能說完全沒問題.

4. 台灣已經有進口, 並不是全禁, 你找的出我重點2.3點的東西嗎? 如果沒有,報復論就不要在提了

5. 歐洲的例子是全禁, 如果有一天台灣決定全禁, 你再來拿這個嚇我

6. tifa本來就沒有吧. 哈

引用:
作者tsungyang

依某人的邏輯...現在就可以自我了斷了...
全世界有哪種食物成分對人體是百分百安全的?
不管是天然還是基因合成的...或多或少都會受到環境及食物鏈的影響而產生對人體有害的物質,差別只在於科學上的人體容許度跟致病機率而已...
人家說看到黑影就開槍...講到美國牛,根本是自己嚇自己...
還四個重點哩...
第一點就自打嘴巴...依這邏輯,那進口外國米、外國水果、外國蔬菜幹嘛?有必要嗎?
其他的請自己找資料...
還有一群人更好玩...美牛反美反得要死...
結果疫苗事件還要美國來驗...這種才叫無恥...是神是鬼都是你在說...


哦, 照您的說法, 全世界沒有食物是對人體百分百安全
人民都不能反對這些有疑慮的東西了嗎?
你說每天都有人被撞死, 過馬路就不用小心了嗎?
嘿. 要不然請你每天愛喝毒奶, 愛吃美國牛內臟, 您膽子大, 我佩服
但是請尊重一下, 有各種疑慮的人, 畢竟它有可能問題不小

第一個問題邏輯沒問題, 外國米外國蔬菜如果會造成狂菜病, 我也一樣質問
這個東西被證實有風險, 你有必要犯風險嗎?

2. 3. 4也請回答一下, 來

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第一, 老話一句, 台灣有必要進牛絞肉/內臟/帶骨牛肉嗎?
第二, 韓國重起談判, 有被報復嗎?有的話, 請提證?
第三, 有哪個國家的例子是 "本來有進但不放寬" 而被報復的, 同上提證
第四, 真的有換到什麼 tifa 有的沒有的嗎? 有白紙黑字簽協議嗎?
__________________
舊 2010-01-20, 04:01 PM #100
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