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lanthanum
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加入日期: Aug 2008
文章: 35
引用:
作者marinese
台灣最糟糕的是 想吸取東西方學制的優點
卻只搞出個 集東西方學制的缺點的教育制度

阿兜仔是開大門就要畢業門檻高

重點
開大門的西方優點 卻一樣維持畢業門檻低的東方優點

學生素質爛 又無力改革 爛泥扶不上牆
到霉的還是家長 拼死拼活賺錢給學店

好讓以前制度當上不大學生的人
換得一張 等同高中的野雞大學證書


我覺得我們不適合外國方法....
因為進去後就可以施壓,如果你父母是民代?或者教授接受賄賂?
不如像聯招那樣,至少走後門機會更少。否則甄試都能走後門了
更何況只是小小專業科目或選修的分數?

也就因為改不了畢業門檻低,只好把近來門檻拉高....
     
      
舊 2009-06-03, 12:13 AM #91
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lanthanum離線中  
TRG-pro
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加入日期: Jan 2004
文章: 38
引用:
作者-HY-
我覺得你雞同鴨講
給個機會的大學教育, 如果有嚴格把關
為何會沒有水準?

請回答我這一句就好


如何嚴格把關而不影響入學機會?
想念的都進來,畢業時刷到剩10%,這樣算給過機會,也維持了水準?
那被刷掉的90%,就沒有有心向學但真的讀不來的嗎?
到此一遊 花費的時間金錢,算機會還是浪費?

大家都有錢有閒,負擔得起這樣的機會?
 
舊 2009-06-03, 12:48 AM #92
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dts0069
Elite Member
 

加入日期: Feb 2003
您的住址: 台灣
文章: 4,086
引用:
作者TRG-pro
如何嚴格把關而不影響入學機會?
想念的都進來,畢業時刷到剩10%,這樣算給過機會,也維持了水準?
那被刷掉的90%,就沒有有心向學但真的讀不來的嗎?
到此一遊 花費的時間金錢,算機會還是浪費?

大家都有錢有閒,負擔得起這樣的機會?



嚴格把關並不是靠刷掉多少%,

而是該學生學習成果是否有達到該有的水準,要做這種判定並不難,但問題該授業的教授,老師,會這麼盡職?

我是覺得隨便啦!反正你如果大學是混出來的,當你出社會去應徵工作,自然就會知道了.

至於機會或浪費?

沒做之前有誰能百分百確定,

至於有錢有閒負擔得起?

又不是先享受後付費,沒錢沒閒,還能有機會進去試嗎?
舊 2009-06-03, 01:37 AM #93
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dts0069離線中  
sutl
Elite Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者-HY-
這是不可能在短期內做到, 我想你我都知道
要腳踏實地慢慢的改進慢慢的修正, 沒有什麼捷徑
如果我現在給你一個"標準答案", 我想這叫 發言不負責任

但是我卻可以說出一個大方向, 就如上面講的
不消極的一步一步腳踏實地的往前看, 往前修正慢慢求進步, 絕對不走"回頭路"

請問你要用什麼機制讓學店好進難出?
__________________
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舊 2009-06-03, 03:10 AM #94
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sutl離線中  
-HY-
Power Member
 
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者loxin
其實你忽略了一個重要問題,台灣大學教育的機會已經最大化到無法提升品質的地步了,如果沒有普遍出現我可以不必讀大學這樣的觀念,你理想的狀況應該不會有出現的一天。


又是一個消極的想法, 請大家自己想一下是不是台灣的教育體制造成這種後果
我沒有忽略什麼重要問題, 我之前就舉過一個例子
奧地利的大學是申請就有, 全程免費你就認為人家的大學品質比台灣差?

重點絕對不在於入學率, 而再於入學之後的嚴格訓練

人家做的到我們做不到?為何?國情不同?文化不同
文化跟國情始於? 就是教育啊....教育體制有問題
改了有機會, 不改就沒有機會, 你不改?

引用:
作者sutl
請問你要用什麼機制讓學店好進難出?


機制, 我想很多, 要去探討
如果你想要我的意見, 我覺得可以以類似獎勵機制的
比如說政府設立一種市場調查, 相關產業的公司對於學校的畢業生滿意度
如果滿意度高就可以多撥到一些款, 滿意度每年進步高的也可以得到另一筆獎勵
學校自然會施壓老師們想辦法提昇品質, 因為不求進步就等於一種對於學校經費的惡性循環
沒有拿到經費, 獎勵機制的訊息開放更是對於學校拿到學生多寡有一定程度的影響
競爭機制對人類社會來說是一種最好的進步推力
會不會變成惡性競爭這很難講, 如果發現類似情況就要針對問題來改進

我相信還有更多更好的方法, 百分之百確定有
有這麼多進步的好方法不去找出而用過時的老方法
這如果不是故步自封的懶惰, 我還真的找不出更貼切的形容了
__________________

此文章於 2009-06-03 06:29 AM 被 -HY- 編輯.
舊 2009-06-03, 06:24 AM #95
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TRG-pro
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
文章: 38
大學淪為企業的職業訓練所?
政府補助經費分配由就業市場決定?

這就是你說的教育立國?

既然好方法很多,舉個3個應該不難吧?
舊 2009-06-03, 08:11 AM #96
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-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者TRG-pro
大學淪為企業的職業訓練所?
政府補助經費分配由就業市場決定?

這就是你說的教育立國?

既然好方法很多,舉個3個應該不難吧?



大學本來就是出社會之前的專業訓練
如果你連這個都沒有認知

我覺得你給的這個笑臉 是給你自己的

方法我已經舉例了, 說出自己的看法, 有幾個是重點嗎?
而至少我講出來了, 閣下呢?頭到尾就是悲觀的看法,冷嘲熱諷

如果你這樣覺得快樂那請繼續加油吧
__________________

此文章於 2009-06-03 11:15 AM 被 -HY- 編輯.
舊 2009-06-03, 11:10 AM #97
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loxin
New Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 18
引用:
作者-HY-
大學本來就是出社會之前的專業訓練
如果你連這個都沒有認知

我覺得你給的這個笑臉 是給你自己的

方法我已經舉例了, 說出自己的看法, 有幾個是重點嗎?
而至少我講出來了, 閣下呢?頭到尾就是悲觀的看法,冷嘲熱諷

如果你這樣覺得快樂那請繼續加油吧

閣下果真認為要念完大學才能出社會嗎?
進到大學才能接受專業訓練嗎?
完成大學學業才是積極的想法?
我國中學歷,我的專業訓練是三年四個月學來的,
不過現在的專業已經又換好幾個了,
你要我相信大家都有機會進大學是積極正面的好事?
舊 2009-06-03, 12:01 PM #98
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-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者loxin
閣下果真認為要念完大學才能出社會嗎?
進到大學才能接受專業訓練嗎?
完成大學學業才是積極的想法?
我國中學歷,我的專業訓練是三年四個月學來的,
不過現在的專業已經又換好幾個了,
你要我相信大家都有機會進大學是積極正面的好事?


又是一個雞同鴨講
我什麼時候說過只有念大學才能出社會
從頭到尾我都是再說大學應該多給機會而嚴格把關
讓想讀的人多點機會

為什麼你會把它解讀為我認為只能唸完大學才能出社會的謬論?
這邏輯是怎麼達成的我覺得很神奇
__________________
舊 2009-06-03, 03:43 PM #99
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sutl
Elite Member
 
sutl的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者-HY-
大學本來就是出社會之前的專業訓練
如果你連這個都沒有認知

我覺得你給的這個笑臉 是給你自己的

方法我已經舉例了, 說出自己的看法, 有幾個是重點嗎?
而至少我講出來了, 閣下呢?頭到尾就是悲觀的看法,冷嘲熱諷

如果你這樣覺得快樂那請繼續加油吧

在歐洲,進大學是做學問的,要職業訓練與工作機會請加入工會,所以想上大學的人才會比美亞少那麼多。

要讓台灣學店變好進難出,長期方法可以學美國,那就是政府完全不補助,包括教職薪水都不補助。

這樣一來不是變成學費超級貴的學店(俗稱野雞大學),就是變成捐款用不完的知名大學。

教育部只補助國立大學,其他縣立大學如果縣政府撐不下去就收掉,補助經費當然包括教職。
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舊 2009-06-03, 04:24 PM #100
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