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stingo
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加入日期: Feb 2005
文章: 10
[QUOTE=stingo]我認為發消費券只適合用在低收入戶才有效果,
發現金亦同,因為功能只有濟貧而已...
中產階級以上應該是以退稅的威力最大,
因為不是每個人都可以退稅,
所以如果能一次退個1萬,
那效果就會很可觀了,
並且一定要去消費(並且在某一期間內)的發票才能拿來退稅,
所以不會變成把錢存起來也不會有替代原本就要發的錢的問題,
而且不用浪費那麼多人事行政成本去發放,
發放的成本相當可觀,至少是幾十億的

QUOTE]

抱歉,自己更正一下,
退稅仍舊有被用來替代基本消費的問題,
但是因為還是要用發票去扣扺,
基本上此問題與消費券取代掉基本開銷的問題不相上下,
但是可以在扣扺的方式作限制,比如只能用10張發票來報,
這樣可以減少一部分的取代效果...

發消費券最大的成本也就是缺點是人事行政成本的問題,
14000個點發放(還說要分兩次),每個點3人好了,
不管這些公務員要領錢還是補休一天,
一天的成本至少2500元(通常更多),算下來至少要十億以上了,
如果再分兩次,或是人力更多的話,還有考慮後面未領的要怎麼發放的成本,
還有把消費券換回錢的成本,印製成本(只能用一次),
就可以想像要浪費多少錢了,
但效果比起發現金或退稅能好多少嗎?
     
      
舊 2008-11-24, 07:04 PM #91
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stingo離線中  
lyu0002
*停權中*
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 253
失業率持續攀升
個人覺得再多的消費卷都沒有用
 
舊 2008-11-24, 07:30 PM #92
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-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者goodpig
你真的有在看新聞?

你知道行政院怎麼推估消費券的效用嗎?

劉揆:預估可提升98年經濟成長率0.64個百分點

這樣叫做政府沒有浮濫預估會有多大效果呀?
至於媒體,大家自有公評我就不多口水了,泛藍媒體有沒有操作大家心中有數

還有,我當然知道不可能所有小康家庭都會變相存起來
只是會去消費非計劃性支出的比例,絕對很低,看看日本就知道了
相較之下台灣人更愛存錢,在這麼壞的時機效果比日本還差的機率我認為非常之高...

最後,我的意思從來就不是消費券的效用是零
只是合理的推估效用很小罷了,如果發放成本很低我根本就不會有意見
問題是整個行政成本居然要如此之高,這樣就有討論的空間了...


最近政府一舉債就舉了四兆
這個消費券的發放成本比起來根本是小咖
以後接下來的問題.....恩....
反正, 我想心裡有數的人都知道要怎麼防範
也已經做好防範了

如果大家還要盲目相信一些五四三, 那真的就自求多福了
__________________
舊 2008-11-24, 08:26 PM #93
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-HY-離線中  
pear7654
Amateur Member
 
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加入日期: Sep 2004
文章: 47
政府為了消費券能達到作用 從一開始的放風聲 看看民眾反應 修正細節
將消費券面額由100.500變成200.500 面額愈來愈大 是為了增加商人找零的難度 而使得消費券跟發放現金差不多

接著再訂出一系統的法規 來防止有人轉賣消費券 以期能達到消費券真正的目的

消費券有太多的後續成本要處理 是否真能達到效果 只能靜待觀察 有可能一點點小細節就會使得這個政策大打折扣 使得跟發放現金的效應差不了多少

此文章於 2008-11-24 08:58 PM 被 pear7654 編輯.
舊 2008-11-24, 08:56 PM #94
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八豆妖
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加入日期: Jan 2008
文章: 4
至少這政策成功了一點..
大家都在討論 "刺激消費"
不然光在那喊要大家消費, 可能還沒人理.

還是英國人比較愛國, 政府鼓勵大家花錢,
一堆人就領錢消費
舊 2008-11-24, 09:28 PM #95
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八豆妖離線中  
FlyNews
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加入日期: Oct 2000
文章: 2,260
引用:
作者-HY-
最近政府一舉債就舉了四兆
這個消費券的發放成本比起來根本是小咖
以後接下來的問題.....恩....
反正, 我想心裡有數的人都知道要怎麼防範
也已經做好防範了
如果大家還要盲目相信一些五四三, 那真的就自求多福了

是準備舉債4200億擴大內需,沒到4兆啦!

消費券是擴大內需的方法,
其他準備舉債的4200億,也是擴大內需的方法,目前已與消費券分案處理,
只不過4200億都是公共建設,大多是營造業獲利,而營造業又不少的外勞+回扣...

其實N年來的舉債擴大內需幾乎全都是公共建設,高鐵/高捷也算,就看是哪些建設?
這次用消費券來擴大內需,至少是全民有獎,比其他方法感覺要爽!

至於還有沒有比消費券或公共建設更好的方法可以擴大內需???
若提不出其他更好的方法,效果也等於「零」。
舊 2008-11-24, 10:57 PM #96
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FlyNews離線中  
-HY-
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 家裡
文章: 542
引用:
作者FlyNews
是準備舉債4200億擴大內需,沒到4兆啦!

消費券是擴大內需的方法,
其他準備舉債的4200億,也是擴大內需的方法,目前已與消費券分案處理,
只不過4200億都是公共建設,大多是營造業獲利,而營造業又不少的外勞+回扣...

其實N年來的舉債擴大內需幾乎全都是公共建設,高鐵/高捷也算,就看是哪些建設?
這次用消費券來擴大內需,至少是全民有獎,比其他方法感覺要爽!

至於還有沒有比消費券或公共建設更好的方法可以擴大內需???
若提不出其他更好的方法,效果也等於「零」。


全部政府所說要舉債的加起來的確有四兆喔
(擴大內需, 中央預算短差, 金援中大企業, 國發基金, 愛台12建設, 真興經濟方案)
消費券是暫時的止痛藥, 幫助弱勢團體, 不應該宣傳為救經濟, 原因我之前講了
那, 公共建設的好處其實說不盡, 間接提昇國家競爭力, 這對引誘外資也是很好的因子
3600說爽, 的確有, 因為馬上花的到
但是長期來說, 公共建設絕對比3600來的爽
帶來的金錢更多, 例子很近,不用看國外, 台灣就有
經濟起飛跟以前蔣經國所推的十大建設有很大的關聯

不只以後有好處, 現階段還可以製造工作機會
老實說, 有工作就是每過幾天就有3600可以領而且還更多
比較實在多了, 你說沒有道理嗎?
__________________
舊 2008-11-24, 11:25 PM #97
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-HY-離線中  
grifon
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 418
過去的擴大內需(8100,五年五千億,大投資 大溫暖)就是失敗的擴大內需例子
擴大內需沒那麼神
當一個國家基礎建設已經差不多時
擴大內需案往往變成一種浪費
因為政府往往為花錢而花錢 結果錢反而流道無效率的地方
如日本政府為提振景氣,許多振興經濟方案盲目規劃公共工程,
浮濫編列預算,而蓋了關西國際機場,但因海底的地質條件不良,
地層的下沉問題嚴重,至今已追加投入了近千億台幣的經費,
但仍無法徹底解決所有問題,以及沒有目的地的道路和橋樑。
這些建設成數效果甚低,經濟當然也未見復甦。
__________________





喵喵喵喵 喵喵的的喵喵

此文章於 2008-11-25 02:01 AM 被 grifon 編輯.
舊 2008-11-25, 02:00 AM #98
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grifon離線中  
grifon
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台中
文章: 418
引用:
作者pear7654
政府為了消費券能達到作用 從一開始的放風聲 看看民眾反應 修正細節
將消費券面額由100.500變成200.500 面額愈來愈大 是為了增加商人找零的難度 而使得消費券跟發放現金差不多

接著再訂出一系統的法規 來防止有人轉賣消費券 以期能達到消費券真正的目的

消費券有太多的後續成本要處理 是否真能達到效果 只能靜待觀察 有可能一點點小細節就會使得這個政策大打折扣 使得跟發放現金的效應差不了多少


增加找零的難度
就是增加其直接換現金的難度
就是避免其淪為真正的現金
__________________





喵喵喵喵 喵喵的的喵喵

此文章於 2008-11-25 02:06 AM 被 grifon 編輯.
舊 2008-11-25, 02:03 AM #99
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RogerShih
*停權中*
 
RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者lyu0002
失業率持續攀升
個人覺得再多的消費卷都沒有用


如果你是內需產業如服務業,大家都不消費,店家倒、公司倒、中小企業倒,會更多人失業,接著就惡性循環下去。

通貨緊縮比通貨膨脹更恐怖的就是他很少見,各國應付通膨手段很多,但對付通縮,就很棘手。
舊 2008-11-25, 02:23 AM #100
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RogerShih離線中  


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