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Rosette
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: Greenhouse
文章: 192
引用:
作者Johnny Chiang
未必..........

敝人住在美國矽谷, 來美國十年來的感想是:

醫療品質差!!!
稅很重!!!
東西難吃!!!(我岳父來美國玩,我請他上館子. 他說: "這是人吃的東西嗎?", 漢堡只吃上下兩塊麵皮, 中間肉跟生菜全扔掉..........)

醫療品質跟費用成正比,花多點錢,品質就會好,這道理放諸四海皆準。
稅重相對所得也高,福利當然就更不用講。我贊成高稅制,只要還用於人民,這樣沒啥不好。

東西難吃.......這就有點好笑了,吃不慣人家的東西怎麼說人家東西難吃咧?
     
      
舊 2008-08-27, 05:18 AM #91
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Rosette離線中  
Johnny Chiang
*停權中*
 

加入日期: Aug 2004
文章: 2
引用:
作者Rosette
醫療品質跟費用成正比,花多點錢,品質就會好,這道理放諸四海皆準。
稅重相對所得也高,福利當然就更不用講。我贊成高稅制,只要還用於人民,這樣沒啥不好。

東西難吃.......這就有點好笑了,吃不慣人家的東西怎麼說人家東西難吃咧?


你來矽谷一次, 我帶你去吃你就知道了...........
 
舊 2008-08-27, 05:37 AM #92
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Johnny Chiang離線中  
shiangtop
*停權中*
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Taipei
文章: 32
引用:
作者Devil
或許您遇到的情形都是如此,但也不能否認現今社會上的工作人員
很多都是被壓榨的
以我身邊的親人來說
1個每天一大早出門,晚上12點回家,還沒加班費
最近該公司努力裁員,而且還想盡辦法不願付譴散費
有多少人受了委屈會去勞委會申訴的,大家都擔心會對之後的工作造成影響
台灣站在勞方而且真的很有用的團體太少
(該公司是國內知名的金融企業)
以我自己來說,星期六來加班,公司給你個誤餐費100元吧
星期一要去看牙齒就還得請假
企業加班沒加班費,請假卻計較的很精
上班提早到算應該,下班準時走像是一種罪過

這是我覺得詭異的地方,
在我看來很多台灣上班族上班根本不認真,
包括很多售貨員、餐飲業。

效率高但工時長是很詭異的,
除大量繁複的工作很少是需要這麼長的工時,
而大量繁複的工作很需要[效率],
我們公司加班不多、薪水也比同業少,
一段時間就會有一些人走,
相較之下台灣人比較喜歡被壓榨,
然後獲得更高一點的薪水,
個人是覺得[得不償失]。

待過去過的公司也不是一二家,
還是不認為台灣人工作效率很高,
時間會拉長很多也是自己的因素。
怕同事說話跟老闆還沒走是最大的二個原因。

也許看到的都是特例。
舊 2008-08-27, 05:45 AM #93
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shiangtop離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
第一次聽到有人讚揚貧民現象的...

貧民區是一個結果, 而過程便是一個體制與社福有嚴重缺陷的國家所帶來的. 為了吃便宜小吃而說貧民區的好, 那跟吸血富人有啥不同呢?

引用:
作者Lisa Hsu
其實貧民區對物價是有好處的,因為他們會生產些價廉物美的產品或小吃,來謀取生存。一旦只有豪華大街,高昂房租就要轉嫁到物價裡,白白讓建商屋主吸血。所以不美觀不安全等說詞,搞不好只是表面說法。
舊 2008-08-27, 06:26 AM #94
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alpha離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
+1

從小吃漢堡長大的老美說矽谷的漢堡難吃我還比較信... 要是我去義大利, 說他們的pizza難吃, 這也只證明自己不喜歡吃吧!

引用:
作者Rosette
東西難吃.......這就有點好笑了,吃不慣人家的東西怎麼說人家東西難吃咧?
舊 2008-08-27, 06:29 AM #95
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alpha離線中  
alpha
Power Member
 

加入日期: May 2000
您的住址: 天母
文章: 557
不是台灣人的效率不高, 而是不管你效率高低, 都要接受加班與長工時. 這個做過RD或科技產業的一定都知道.

如此一來, 那誰願意趕快弄一弄, 一次做到好呢? 老闆對加班的觀念才是重點吧! 要是加班罰錢, 保證員工效率超高!

引用:
作者shiangtop
這是我覺得詭異的地方,
在我看來很多台灣上班族上班根本不認真,
包括很多售貨員、餐飲業。

效率高但工時長是很詭異的,
除大量繁複的工作很少是需要這麼長的工時,
而大量繁複的工作很需要[效率],
我們公司加班不多、薪水也比同業少,
一段時間就會有一些人走,
相較之下台灣人比較喜歡被壓榨,
然後獲得更高一點的薪水,
個人是覺得[得不償失]。

待過去過的公司也不是一二家,
還是不認為台灣人工作效率很高,
時間會拉長很多也是自己的因素。
怕同事說話跟老闆還沒走是最大的二個原因。

也許看到的都是特例。
舊 2008-08-27, 06:34 AM #96
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shiangtop
*停權中*
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Taipei
文章: 32
引用:
作者alpha
不是台灣人的效率不高, 而是不管你效率高低, 都要接受加班與長工時. 這個做過RD或科技產業的一定都知道.

如此一來, 那誰願意趕快弄一弄, 一次做到好呢? 老闆對加班的觀念才是重點吧! 要是加班罰錢, 保證員工效率超高!

這就是問題所在,
都在猜測老闆的想法,
其實很多老闆不見得希望員工加班。
真的把事情依照進度做好老闆還會希望你加班,
那這種老闆可以自己把他FIRE掉,
台灣人就常常在猜別人怎麼想,
某部分又常不在意別人怎麼看,
ㄧ整個怪。
這種現象存在已久。
[康熙來了]專訪蔡琴有提到,
十多年前台灣聽演唱會聽到自己感動時會忘情直接給予鼓勵喝采,
現在的台灣演唱會觀眾要先左右看看別人是否跟自己有相同的感覺,
才決定鼓掌或是喝采。

老闆員工本來就是對立的,
上有政策下有對策。
你以為老闆不知道員工在混?
很多時候只是妥協跟取捨。
我沒待過竹科或是電子產業RD,
高中同學有,
要混要認真都可能,
不認為一定是非得加班。
舊 2008-08-27, 08:25 AM #97
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Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
引用:
作者Johnny Chiang
妳講的根本不對!!!!!中共調高基本薪資, 一是為了抑止經濟過熱, 二是為了因應人民幣升值, 三是淘汰夕陽產業......(但也因此造成物價上漲, 我好幾個大陸朋友說, 內地物價已漲到他們受不了的地步......)

利潤到勞動階級手中,才能繁榮經濟? 這是甚麼理論??????我打個比方, 假如現在政府宣布調高基本薪資一倍, 妳覺得臺灣經濟會變好嗎??

我可以斬釘截鐵告訴你答案, 不出三個月臺灣經濟馬上崩潰........

資方賺不到錢一旦撤離, 工作機會便減少, 勞動階級要吃甚麼?

應該是: 在繁榮經濟下, 利潤才能到勞動階級手中.........

可以一邊打壓地價一邊調昇薪資啊! 這樣老板經營的成本差不多,就沒必要外流了。現在台北公司行號邊緣化,大家都在台北縣市租辦公市,台北市愈來愈冷,上班者交通成本大增,這其實都是不應該的.

這樣還有個好處,每個人都要努力工作才有錢,而不能坐拿房租,更有益於經濟繁榮.

我是覺得台灣媒體與政府都很奇怪,勞工總背負原罪,而房租地產似乎永遠不是經營成本之一.
舊 2008-08-27, 09:02 AM #98
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Lisa Hsu離線中  
千島雷禪
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千島雷禪的大頭照
 

加入日期: Aug 2008
文章: 1
引用:
作者shiangtop
這就是問題所在,
都在猜測老闆的想法,
其實很多老闆不見得希望員工加班。
真的把事情依照進度做好老闆還會希望你加班,
那這種老闆可以自己把他FIRE掉,
台灣人就常常在猜別人怎麼想,
某部分又常不在意別人怎麼看,
ㄧ整個怪。
這種現象存在已久。
[康熙來了]專訪蔡琴有提到,
十多年前台灣聽演唱會聽到自己感動時會忘情直接給予鼓勵喝采,
現在的台灣演唱會觀眾要先左右看看別人是否跟自己有相同的感覺,
才決定鼓掌或是喝采。

老闆員工本來就是對立的,
上有政策下有對策。
你以為老闆不知道員工在混?
很多時候只是妥協跟取捨。
我沒待過竹科或是電子產業RD,
高中同學有,
要混要認真都可能,
不認為一定是非得加班。


很多時候並不是員工要猜老闆的想法
而是為了生計不得不為之
把老闆炒魷魚說得多輕鬆
但一時的爽快可能換來的是一季到半年的待業
到時候吃的還是自己的老本

台灣的管理者普遍都有壓榨勞務的現象
你做事有效率的話,他就會給你更多事做
然後把沒你那麼有效率的員工砍掉幾個,讓你一個人做兩三倍的事
再多付你50%的薪水
主管自以為這樣很精明,為公司省錢,又能提高效率
結果就是其他人被太有效率的人擠出去,太有效率的人又被壓榨到待不下去
不過沒關係,反正沒人再招就好了
讓職員待上一兩年再把他換掉、年資業績重算,多有效益啊!

所以說絕大多數人都不願意太過積極地工作
從眾、隨大流,邊加班邊聊天,每隔一小時自己下課去喝咖啡抽個小煙才是上班族的主流
努力工作會換來的,只有一身的病和同事異樣的眼光
升遷?那也得有缺才行
現在的企業越來越扁平化,能升的空間很有限
就算是大企業,十年的時間也就差不多升到頂了(如果你有本事一直升職的話)
中小企業…不好意思,你隔壁坐的就是你家老闆
升職啊?除非他要把公司送你

所以台灣教育出來的社會人,就是那種非常沒有個性(講好聽就是隨和)
做事消極、八風吹不動的型
通常會做事很積極、個性強烈的,不是才剛出社會的大學生(社會老鳥:我通常叫他們白目)
就是才能或背景出眾,能夠在社會競爭中脫穎而出的少數菁英
不用期待政府什麼
我們的政府不可能改變這種現象,因為台灣是小國,而且是那種大國環伺的小國
這種國家的政府是最沒POWER的,隨便哪個傍上大國靠山的企業主都可以不把政府放在眼裡
你要加稅?可以啊,我明天就把企業總部搬出去,老子換個國藉,不陪你玩了
你政府就帶著被我惡意資遣的員工去呷塞吧~
政府為了留住企業,還得好吃好喝地貢著他們

台灣的未來,就是菁英社會,菁英們形成高科技社會新世族
平民們只能乖乖回家裡當阿宅,就像是古代平民得乖乖在家種田一樣
能夠正視這樣的現實,那你就是現代的陶淵明
拿著藍領的薪水,生活的樂趣就是當季流行的3C商品、OnlineGame、動漫特典和謎物論壇
要加班?可以啊~你有本事叫我加班,我就有膽在電腦上裝cs
反正每天去玩玩電腦、聊聊天~日子也是過得很Happy
正所謂"加班夜深處,坐看小澤時"這樣

此文章於 2008-08-27 09:16 AM 被 千島雷禪 編輯.
舊 2008-08-27, 09:12 AM #99
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千島雷禪離線中  
DarkLion
Major Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 107
引用:
作者Johnny Chiang
其實這是一種惡性循環, 公司也很清楚員工這種想法, 所以更不會善待員工. 反正報紙一登, 不怕沒人應徵.........

用一句話來形容就是:

"企業無情, 人才不忠"

這是臺灣今天所面臨的最大問題.....


員工不信任公司,公司不信任員工
就像兩個人拿槍對峙,看誰先放下心中的槍
如果公司能相信員工在工作上能全力以赴
而員工能相信公司不會虧待自己
或許每家公司都能像Google一樣,互利互信,努力為群體達到利益極大化

可惜我遇到的公司都是中小企業心態
公司獲利高層獨占,把員工當成消耗品,就像機械一樣操到不行時淘汰,而不會去保養或升級
更白多說法是公司利益由少數人享有,每提拔一人就稀釋少數人既得利益
公司應該創造更多利潤,讓更多人分享,所有受益的人,再為團體創造更多利潤
以我所遇到的公司,覺得公司沒有資格要求員工的忠誠心
當然有些員工很混,同樣也沒資格向公司要求利潤

有些人可能會覺得不管怎麼說,掌握資源的一方說了算
事實上也是如此,沒資源為五斗米折腰,自古如此
所幸這社會雖不公但不會不義,了解市場運作培養實力等待機會,還是有機會出人頭地

結論是靠自己最實在,只有一點一滴的累積資源,才有機會過像人的生活,不至終生為資本奴工
舊 2008-08-27, 09:34 AM #100
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