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Major Member
![]() 加入日期: Feb 2002
文章: 113
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引用:
您說的是支持者的心態和 Fans 實際的支持行為,或許不熱衷此道的人很難相信,但是有興趣的人去看看齊威、木棉花、普威爾的網站,看看他們的討論版,就知道他們這樣的族群想的和要的是什麼。雖然這些發行商在業界來說對品質的要求已經算是出了名的嚴格,但是討論版內還是會抨擊聲四起,特別是拿日版和台灣發行的版本作各種的比較,簡直是每一套作品推出之後一定會碰到的規格「賽豬公」。雖然如此,做的好的 DVD 消費者花錢可不手軟,都會以實際的購買行為來支持這一套動畫商品,對於買回去的 DVD 最常做的事情倒不是拿來看,而是擺在戰利品收藏的櫃子裡用滿足的眼光欣賞。對於商品的要求如此嚴格,但是也不吝於給批評和支持,你說發行商怎麼敢不做的好。 你若說版權金的部分和利潤的部分,根據我的瞭解,我只能跟你說,電影的版權金跟動畫還是不能比較的。至少絕對遠遠的比單集動畫高的多的多,所以每一片 DVD 發行之後所需背負的成本確實也低的多,但若以單集的價格,卻高過許多電影,策略上就是「或許我賣的不多,但是我利潤不錯。」這銷售方式在動漫族群可以行的通。但是在電影來說是行不通的,電影的購入成本高,若按照動漫的這個策略走,一部電影的 DVD 可能售價要攀到兩三千塊台幣,才能打的平,若我買國外原發行商只要約 1000 現大洋就有很優異的品質,但在相同的品質之下,不過多個中文字幕和選單得增加這麼多費用,我看不出市場面在哪裡? 而且我想電影和動畫有很多市場面評估上的不同,比方說電影和連續劇在市場面的考量有分長賣型、短期型的。以動畫「龍龍與忠狗」來說,會走懷舊卡通系列對一般的動畫迷來說可能不是這麼有立即敗家的吸引力,但是他在市場上的生意卻是可以細水長流,源源不斷的做。賣個三個月、五個月跟賣個三年、五年的市場機制和變化並不會有太大的改變。但若是電影或某些正在電視台強力放送的連續劇,就需要在市場最熱絡的時候,順勢的推出商品才能掌握住商機,而過了這個熱絡點之後,就得變更策略,削價跟其他同類型的影片作價格競爭了。 金格重新發行了情書嗎??我並沒有注意到,不過我去逛了一下奇摩和 eBay (這兩個地方可以很容易的觀察到市場的買賣環境唷!),好像有點乏人問津的感覺,我想你可以問問他們賣的好不好。 |
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![]() ![]() 加入日期: Jun 2002 您的住址: taipei
文章: 663
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引用:
其實消費者眼睛是雪亮的 而發片商作爛的藉口也是千百種 在台灣 總代理就是代表壟斷 高價取得母帶只是為了壓片重製權可以無限壓製 有的甚至於兼發盜版 其念頭邪惡 自然不可能有好的後製來發行dvd 消費者的要求自然不是第一要件 台製三區要能比美香港自然是不可能 更何況現在百視達亞藝佔據市場主流 天王片幾乎找到新樂團 得利巨圖相繼小試身手都大有斬獲 而高價取得母帶只是為了壓片重製權可以無限壓製 更不會進口原產地內容相同的高級品來自亂市場 所以片商一直強調花巨資買母母帶十發九賠 耗鉅資做後製........... 我想進最好的母帶 可能台灣的後製也沒辦法做到原版的品質 當然台灣擁有全球最大壓片工廠 自然注定用次貨的命運 從前LD高品質當道 卻因為台灣沒壓片廠 得利和巨圖.協和等自然提供原版給消費者 而現在的台灣卻也惡化到特別後製殘障出租版貶抑消費者 自然是因為整個消費市場水準低落 才會使其坐大
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藍光&1區&港版http://dvdonline.com.tw/index.php |
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 779
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引用:
大大說的對 一樣的「花巨資買母帶十發九賠」 卻應該有不同的兩個解釋方向(這才是大家討論的目的) 希望了解片商發行實情的朋友 可以上版跟大家說 dvd發行的真正情況 關於LD時代有無天王片的問題 小弟不知道(當時年紀小) 我十分不以為然是: 台灣這些無良商家以壟斷為手段 達成硬逼消費者吃下天王片的可惡事實! 此文章於 2006-01-31 12:15 AM 被 jasen_dvd 編輯. |
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Major Member
![]() 加入日期: Sep 2005
文章: 154
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感謝evilaries兄提供許多業界的訊息與知識
你真的專業又有熱心 推 ![]()
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Major Member
![]() 加入日期: Feb 2002
文章: 113
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引用:
就小弟的看法,您的說法是不是武斷了一點? 比方「說進最好的母帶,可能台灣的後製也沒辦法做到原版的品質」或是「高價取得母帶只是為了壓片重製權可以無限壓製有的甚至於兼發盜版其念頭邪惡」這樣的話語,嗯嗯∼∼您在提出之前可有相關的前例可以佐證這樣的論點? 如果您要把小弟所瞭解的部分,在版上引用來做說明的一些看法當成「所以片商一直強調花巨資買母母帶十發九賠」,那麼我想很多話題就沒辦法繼續討論下去了,發行商沒有在這裡或其他地方會很容易的透露這個消息,一般除非你是相關產業,否則不容易深入瞭解這裡面的運作,我也說過我不代表任何的發行商來說這些話,而且我在 PCDVD 也註冊挺久的,大多數都是上來看一些技術性的文章,希望對自己的專業領域能夠吸收一些網友的資訊而能有所幫助,會回應這一篇,只是因為看到大環境如此,心中有感而發才會就小弟所知道的部分,跟大家一起討論,也希望提醒各位注意產業、市場這樣的變化,大家都應該要關心,若您要用「我是幫廠商辯駁」的預設立場來扣帽子,那麼我想我就不用在這個問題上多做回應了,因為您也不想瞭解事實的真相,心裡已經有了預設立場了,那麼在這個問題上多所著墨已經沒有任何意義了。 您認為消費者的眼睛是雪亮的,這樣的問題出現在發行商的壟斷,顯示出消費者沒有選擇的無奈,其實小弟不很認同,在有選擇的條件之下,消費者真的會比較聰明的選擇較有利的作法嗎?我不確定...... 如果消費者的教育不夠,那麼消費者很容易陷入品牌迷思和價格迷思裡,陷入品牌迷思時,那麼他就只會注意品牌和廣告,不會(懂?)去細看規格、陷入價格迷思時,他就容易只看費用的高低,而不會在意品質的好壞。這個問題不只出現在影片的選購和出租 .....簡直是放諸四海皆準,你說適不適合用在電腦(第四台的買賣頻道?)的採購上??或用在空白片的選購??買車??......好像都適合吧? 很悲哀的是台灣的消費習慣恰是如此,遇到規格上的問題,就感覺「好難,不想懂,那是技術人員的事情......」或是「至少我買品牌比較大的牌子總沒錯吧!」,遇到同型的商品,卻有價格高低時,就會想「反正能用(看)就好了,我也無謂去多花那個冤枉錢」 不說別的,小弟看過您的簽名,也去瀏覽過您的網站,若台灣的消費行為是很理智的,照道理來說,您提供了更高品質、更低(或相同)價格的影片出租,比起百視達或是亞藝來說,應該生意更熱絡而興隆?我想事實如何您是如人飲水冷暖自知吧?您服務的對象是一般大眾多還是特定族群?一般消費者問您架上一區或港版的片子問您的片子是不是盜版時,您心理是不是有時會莫名火上心頭,想著:「你真不識貨」 看著亞藝和百視達那樣的連鎖店時,會不會心裡曾幾何時也想過「如果那樣做能賺多一些錢,我乾脆迎合大眾好了,反正他們也不懂,只想要那樣的東西......」若您曾經這樣想過,那麼不難理解這個產業惡化的原因。 您真的認為壓片廠的興盛造成台灣這些發行商壟斷,然後他們才敢搞爛貨給消費者這樣的因果關係是正確的嗎?嗯∼∼我不太這麼認為耶!或許您應該弄清楚其中的原由,然後在發表這樣的論點比較好,因為日本、美國他們也有壓片廠,但是人家也不見得發生了這樣的事情,事情的發生常常是一體多面的,會這樣演變總有其原因,雖然這裡是大家討論和抒發的地方,但是太過偏激的個人意見又不能有論述的基礎,我不覺得這樣是正面的言論。我這樣說好了,如果今天把得利、百視達、亞藝弄倒了,那麼壟斷和爛商品的問題就解決了嗎?我想若環境不改變,那麼第二個得利、百視達、亞藝還是會出現,甚至變本加厲的天王片商會更多.....,如果大家不正本清源的認識問題、承認問題、解決問題,只是想找一個歸咎責任的鬥爭對象,那麼我想問題不但不可能解決,繼續的爛下去是可以預期的。 引用:
唉∼∼我無言了,因為就小弟說了這麼多,您還是不願意就事情的另外一面來思考,我想就算有真的發行商到版上來跟你說明他們市場面上遭遇的問題,大概也會被一竿子打翻吧!俗話說一個巴掌拍不響,若消費者都不買、不租、不看天王片......,碰到天王片會懂得撥客服電話抱怨、申訴,你說廠商他去壟斷誰呢?另外說到 LD 時代,我想有興趣的人可以去訪一訪究竟在那個時代裡,在台灣發行了多少個 Titles .....,銷售和普及的情況如何? LD .......我家裡還有一部呢,當時來說那是發燒友才會有的設備,在十幾年前買的一片侏羅紀公園要價三千大洋,現在躺在我櫃子上積灰塵,你認為消費族群如何呢?價位不一樣、普及率不一樣、市場面不一樣......能夠這樣比較嗎??這樣的比較無異於在問「鴨肉和雞肉那個好吃」...... 再讓小弟提一個反証,之前也有人問到為什麼動畫發行公司他們比較不敢搞天王?被逼的必須以品質至上為製作的最高原則? 難道是因為他們的動畫不是總代理?沒有壟斷?他們的版權不用錢買?他們用的壓片廠和其他公司壓製的 DVD 壓片廠不同?還是他們比較有道德良知?同樣的發行市場,有被激勵向上的業者,也有向下沈淪的業者,您說在相同環境中造成兩者不同的唯一變數難道不是「消費的族群」嗎? 發行商的東西做差了,責無旁貸,擺脫不了無良天王的臭名,但是當有一天我們能夠開始設身處地的從消費者的本身檢討起:「為什麼我們給了他們一個能夠耍寶搞天王的環境??」時,所有的事情才有改變的可能...... 此文章於 2006-01-31 03:20 AM 被 evilaries 編輯. |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Nov 2001
文章: 1,395
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個人買法
誰好買誰的.管他多少錢.管他正版盜版 正版2000有全中文.有禮盒.全世界最好規格.我買 盜版200有全中文.全世界最好規格.我也買 管他2000還200我喜歡就買 我是不會為了因為他是正版.就買他 套一句前面說的 難道4:3/2.0/無花絮.畫質又濫.非正版不買 那真的很虛偽 同樣賣200 正版.......4:3/2.0/無花絮.畫質又濫 盜版.......全中文.全世界最好規格 以上放一起.硬要大家選 請問大家買哪樣 別說正版.......4:3/2.0/無花絮.畫質又濫 我不信有這種人 前提是同一片放一起賣.一定要花200選一片 |
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Major Member
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文章: 113
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引用:
如果盜版的會自己處理整個後製流程,他就不叫做「盜」版了......,既然名曰「盜」之,代表那不是自己的東西...... 但是若盜版的是拿其他地區發行的影片到台灣盜賣,那麼代表你還有選擇可以買其他地區的正版片,同樣構成不了盜版的理由......您說是嗎? 既然如此,你可以舉個例子告訴小弟,那一部影片是發行商(台灣或任何地區)把規格做差了,然後盜版商還能補強做出超高規格的出來,那麼我就沒什麼好說的了。因為如果全世界發行的版本都是 AC-3 5.1 ,盜版卻能拉出 DTS .....你說這不是很見鬼的問題嗎? 這個問題跟小弟之前說的一樣,若不願意買正版的人,他會有各樣的理由不願意掏錢,願意買正版的人,一區、三區、港版同樣有很多種選擇。我想這跟虛不虛偽沒有任何關係......若本來就有其他替代方案和選擇,卻仍然要將盜版的行為正當化,我倒覺得那比較虛偽吧?您認為呢? 另外一點就是我還是覺得您這樣的論點仍然太高調,並不符合目前市場運作的狀況,大家都希望買到好東西的想法是消費者天經地義該要求的,但是不是人人都需要「禮盒、全世界最好的規格」這樣的要求,拿「魔戒」來說,一套限量禮盒版在初期時賣到一盒兩三千元,若我想全部買齊,可能得花上八九千元,對於家裡沒有大電視、DTS解碼設備、5.1只喇叭的人來說,他買回去根本也沒法體驗這樣的感受,這就不是他需要的商品,那麼這樣的商品在市場上就沒有大眾的消費族群,服務的只是少數的消費的金字塔頂端。畢竟為了看影片這樣的娛樂來說,並不是所有人都願意為他一擲千金的。看電影本來就是很大眾性的休閒娛樂,如果因為這樣弄成變為少數頂尖份子才能有的特權,便喪失了電影的本意了。 若今天一部電影最高的規格是 HD-DVD ,但是你家卻沒有這樣的播放設備和條件,您會花大錢買這個版本嗎?還是退而求其次,購買一個家裡能夠播放的版本? 換個角度說,按照您的說法,若廠商把某一部電影做的很高檔,比起盜版好的太多了,就可以吸引消費者都購買正版,然後這部電影的盜版就會被遏阻的都沒了市場,然後從此銷聲匿跡嗎?還是盜版商會把這個超高級製作的電影又拿來當成自己無本生意的商品呢?答案不言而喻了。 此文章於 2006-01-31 11:38 AM 被 evilaries 編輯. |
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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Jun 2002 您的住址: taipei
文章: 663
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當然就我所知道的來說 不會是武斷 自然也會有要求相關的前例可以佐證這樣的論點 所以藉貴兄一語旁引 因為如果全世界發行的版本都是 AC-3 5.1 ,盜版卻能拉出 DTS .....你說這不是很見鬼的問題嗎? 因為如果全世界發行的一區版本都是 AC-3 5.1 ,台版卻能拉出 DTS .....你說這不是很見鬼的問題嗎? 其道理也是相同的 一直強調精心後製的中藝得利等也就是代表 到地雷區刊看看就知道了 而 「高價取得母帶只是為了壓片重製權可以無限壓製有的甚至於兼發盜版其念頭邪惡」 這件事是本產業經營的最高機密 相信以您的宅心仁厚實在無法了解其邪惡 版上又無法點明 只能告訴您 歐洲研究報導 <報載> 盜版有65%都是內部人員所為 也就是內賊 所以高價取得壓片重製權 就好像同時買到盜版護身符一樣 香港業者為打擊盜版 自行在影片發行時灑出大量盜版價之正版 更是業界經典
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文章: 663
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引用:
消費者問我架上一區或港版的片子是不是盜版時,我心理是會莫名火上心頭,想著:「你真不識貨」 但我架上一樣有天王片供應不識貨的人 而看著亞藝和百視達那樣的連鎖店時,心裡也曾想過「如果那樣做能賺多一些錢,我乾脆迎合大眾好了,反正他們也不懂,只想要那樣的東西......」這也是這個產業惡化的原因。 壓片廠的興盛造成台灣這些發行商壟斷只是原因之一 得利、百視達、亞藝弄倒了,那麼壟斷和爛商品的問題就解決9成9了 您沒看訊碟和協和下市後 本產業乾淨多了 不要把發行看的那麼難 很多經典版權幾十萬元就買得到 現在的您以後都有可能是發行商 現在的發行商從前也只是A拷商 我認識的正版發行商用一區製版發行台版DVD也不乏其人 盜版更是一定有的 發行只要有錢就可以 要發天王片就須要"精心"後製的技術 發行商中藝賣給得利45部DVD發行就賣了一億 還指定中環壓片 亞藝更是一定的大頭 十發九賠真是客氣了 一般人賠光三代都不夠 至於誰賺了 我想答案很清楚 訊碟和協和 當然也是個中能手 當然正本清源的認識問題、承認問題、解決問題,並不只是想找一個歸咎責任的鬥爭對象, LD時代甚至於DVD初期得利巨圖...都有進口原版一區 品質價格是清楚的 相較現在天王獨霸.售價全宇宙第一 誰是被歸咎責任的鬥爭對象 實在是不言可知
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*停權中*
加入日期: Aug 2005
文章: 779
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引用:
您的發言 怎麼又往後退? 這樣交流可就沒意義了 消費者當然可以評論:「鴨肉和雞肉那個比較好吃」 如果不能 才會使我無言…… 如果巿場已被壟斷 消費者再如何不買、不租、不看有用嗎? 廠商早就看準了絕大部份人 還是得乖乖的要買、要租、要看 被壟斷的巿場、無良的天王片商 天王片只會愈來愈多 要不要5.1、dts及寬螢幕的dvd 由消費者來決定! 而不是由天王片商假一大堆似而非的理由 推出天王片硬要消費者吃下 其他區片有的規格 台灣三區版沒有理由不能有同樣的規格 |
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