PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
gcat
Amateur Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 46
慕凡兄說的是有些偏激,但也的確說出一些事實,
自有歷史以來,貧富差距和貧窮的問題就發生,
也有許多比我們聰明才智更甚的人物企圖改變這個狀態,
但是問題有解決嗎?
歷史上規模最大和最激進的嘗試就是共產主義,
試問你願意投奔共產主義嗎?真的很平等喔。

當我們看到貧窮的故事和圖片的時候,覺得可憐,覺得憐憫,
覺得社會怎麼那麼不公平,但是又能怎樣呢?
社會的競爭本來就有輸家和贏家,想想,要是這些社會底層的人,
能有跟富人一樣的享受,或甚至跟你我一樣,有錢買電腦接網路,
冬天開暖氣夏天開冷氣,偶而還有閒錢買個彩券,這樣公平嗎?
我們辛苦工作繳的稅沒有全部被政府拿去建設國家發展經濟,
有些稅撥去社福預算照顧窮人,等於說有生產力的人要養沒有生產力的人,
人家不用工作也有失業或貧窮救濟金,這樣公平嗎?

所以,少來無用的憐憫吧!如果沒有資本主義的殘酷競爭,今天我們可以有這樣的生活水準嗎?用另一種角度看這文章,至少他們有地方住、有東西吃、還有交通工具可以搭,簡單的說,還可以活著!生命還有希望,他們最需要的是尊嚴,不是被人憐憫,這社會本就存在各種生活方式,有何不可?

如果覺得自己還是應該做些什麼,那就好好珍惜現有的一切吧!
     
      
__________________
舊 2003-12-14, 08:46 PM #91
回應時引用此文章
gcat離線中  
PPPPP
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
Cool

慕凡兄與gcat兄
說的是有些偏激,也忽視一些事實,自有歷史以來,人類就提倡社會互助和救濟貧窮的人

也有許多比我們聰明才智更甚的人物像慕凡兄與gcat兄希望改變這個狀態,但是問題有解決嗎?歷史上人類提倡社會保險,像勞保、健保,連駕駛汽機車都強制保險,還有社會救濟,像十四歲的越南少女小雲,卡密拉及克莉斯汀,就算不是咱們中華民國人,中華至善協會與長庚醫院與慈濟醫院和巴丹省長都願意伸出援手

我們辛苦工作繳的稅沒有全部被政府拿去建設國家發展經濟,有些稅撥去社福預算照顧窮人,等於說有生產力的人要養比較沒有生產力的人,像勞保、健保虧損就由國庫補上

http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=228102
像三姐妹減輕父母負擔 棄台大進軍校

如果三姐妹能有獎學金唸書,相信三姐妹更能發揮她們才智貢獻咱們社會,至於那些紈絝子弟,仗自家財勢就想進大學,那些紈絝子弟希望中華民國走向學店制,仗自家財勢,那些紈絝子弟希望就算窮人家子女明明更適合進大學卻付不起高昂學費,這樣一來,那些紈絝子弟就能排擠那些窮人家子女讀書機會

自有歷史以來,那些紈絝子弟不用努力以赴工作也有錢花,這樣公平嗎?

那些紈絝子弟青少年時期不努力以赴唸書,調戲良家婦女或青樓女子,出事了,花錢擺平,自有歷史以來幾乎年年發生

所以,各國皆課遺產與贈與稅,有益社會治安
 
舊 2003-12-14, 09:37 PM #92
回應時引用此文章
PPPPP離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
Lisa Hsu的大頭照
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
其實原作者清子秋應該也想到有慕凡這種人,把貧窮完全歸咎於懶惰、無能等等,所以才創造出老總。

老總也曾經歷過文革、貧窮,一步一步往上爬,終於坐到公司「宰相」的位置。於是乎,他覺得窮人都是優勝劣敗淘汰者、是廢物、不值得同情等等。但有一天,老天突然把他放在最低層,對他說:「你說優勝劣敗是嗎!那你應該可以再爬起來!」

這下才明白,他的本領:玩金錢遊戲、鬥爭、官場生存學等,根本是社會最大的寄生蟲,廢物中的廢物,只是一開始機運不錯,之後靠不公平遊戲規則壓榨別人,憑實力根本沒人要。

不提文中講的這種腐敗鬥爭高層。就算很多人崇拜得要死的王永慶,如果沒有蔣經國當年提拔,沒有後來那些壓制中小油品商成長的法律,現在把他老人家丟到底層,若優勝劣敗法則是真的,應該能再爬起來變成鉅富吧!

此文章於 2003-12-15 10:52 PM 被 Lisa Hsu 編輯.
舊 2003-12-15, 09:00 PM #93
回應時引用此文章
Lisa Hsu離線中  
PPPPP
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
Cool

引用:
Originally posted by 歐陽不哭
對對對,貼此文目的不是用來比窮的!


tonyleo_2nd兄弟貼得圖片幾乎天天都能夠看到的說!無論是通過Email還是Web.

可是
tonyleo_2nd兄弟願意向臺胞們承認大陸貧困的那一面,願意正視事實

tonyleo_2nd兄弟沒想到說:【要過農曆新年了,大陸政府現在正在主抓一項工作,就是幫助許多來到城裡打工的農民工從他們的僱主那裡討要拖欠的薪水】

大陸打工的人白幹活領不到工錢,在大陸都不知發生多少次了
(台灣也常這樣子......)

此文章於 2003-12-15 10:42 PM 被 PPPPP 編輯.
舊 2003-12-15, 10:27 PM #94
回應時引用此文章
PPPPP離線中  
忠忠
*停權中*
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台北縣
文章: 151
清秋子這篇散記, 旨在道出個人的經歷

該文詞藻華麗, 文筆甚妙...

一個從事商業競爭並獲得成就的人, 潛意思裡以為也可以在另一個領域獲得成就, 藉由對人文的理想的崇拜, 拋棄既得利益想去實現自己的夢想, 但是其實他是以一個強勢者或者說以一個高傲的心態想去實現這個夢想

人不能一廂情願地認為別人該如何對待自己, 該考慮的是別人有這義務嗎, 別人對我好是給我恩澤, 不給我是當然的, 我應該自我反省才是, 不能認清這點就枉活半生了

其實在底層過活的人並不一定自認為苦, 苦是比較出來的, 如果真能放開一切, 哪來的苦呢, 該文所說的苦, 與其說苦倒不如說是對夢想或是對另一個成就未能達成的失敗感罷了

基本上該文傳達了一個意思, 總的來說即是資本主義是個不歸路, 不管他是好是壞

......
舊 2003-12-16, 10:40 AM #95
回應時引用此文章
忠忠離線中  
tonyleo_2nd
*停權中*
 
tonyleo_2nd的大頭照
 

加入日期: Oct 2003
您的住址: PCDVD半獸人巢穴
文章: 287
引用:
Originally posted by PPPPP
tonyleo_2nd兄弟貼得圖片幾乎天天都能夠看到的說!無論是通過Email還是Web.

可是
tonyleo_2nd兄弟願意向臺胞們承認大陸貧困的那一面,願意正視事實

tonyleo_2nd兄弟沒想到說:【要過農曆新年了,大陸政府現在正在主抓一項工作,就是幫助許多來到城裡打工的農民工從他們的僱主那裡討要拖欠的薪水】

大陸打工的人白幹活領不到工錢,在大陸都不知發生多少次了
(台灣也常這樣子......)


這個事情要歸功於今年中國十大經濟人物候選人之一的
重慶農婦熊明德~

她在寳哥去他家鄉視察時走近寳哥,反映她丈夫工資被長年拖欠的問題
加之最近一年發生的多起惡性農民工討工資問題為背景
引發了全國關注農民工權益的大行動~包括北京在内的幾個省市
都頒佈了拖欠農民工工資的問題企業,明年不得招工接工程的規定

在中國,攔駕告禦狀是千百年來的流行,哎,中國喲~
舊 2003-12-16, 02:04 PM #96
回應時引用此文章
tonyleo_2nd離線中  
result12
Advance Member
 
result12的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Land of living sky
文章: 334
真的要拍成電影?
感覺有點讽刺

找張藝謀來拍
找劉曉慶當潘婷
找鞏利演露露

此文章於 2003-12-16 02:16 PM 被 result12 編輯.
舊 2003-12-16, 02:06 PM #97
回應時引用此文章
result12離線中  
PPPPP
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
Question

引用:
Originally posted by 忠忠
清秋子這篇散記, 旨在道出個人的經歷

該文詞藻華麗, 文筆甚妙...

一個從事商業競爭並獲得成就的人, 潛意思裡以為也可以在另一個領域獲得成就, 藉由對人文的理想的崇拜, 拋棄既得利益想去實現自己的夢想, 但是其實他是以一個強勢者或者說以一個高傲的心態想去實現這個夢想

人不能一廂情願地認為別人該如何對待自己, 該考慮的是別人有這義務嗎, 別人對我好是給我恩澤, 不給我是當然的, 我應該自我反省才是, 不能認清這點就枉活半生了

其實在底層過活的人並不一定自認為苦, 苦是比較出來的, 如果真能放開一切, 哪來的苦呢, 該文所說的苦, 與其說苦倒不如說是對夢想或是對另一個成就未能達成的失敗感罷了

基本上該文傳達了一個意思, 總的來說即是資本主義是個不歸路, 不管他是好是壞
......


究竟是作者回憶錄還是虛構小說呢?    好像是虛構小說

的確苦是比較出來的, 如果真能放開一切, 哪來的苦呢;

放開一切有那麼簡單嗎?

我印象中記得曾經有記者報導中華民國自然保留區的森林生態系將趨退化新聞,記者問種高山茶農民知不知道他們這樣子會造成台灣生態大浩劫,他們說知道阿,可是小孩子要唸書,小孩子吵著要買電腦,樣樣都要錢

種高山茶農民知道他們在竭澤而漁,可是,他們能怎麼辦??

兩個月來白米炸彈已經是第五顆,爆裂物的威力一次比一次強大,白米炸彈客面對稻米進口,多次在台北市區放置爆裂物,如果白米炸彈客被警方抓到......唉,搞出口的希望中華民國留在wto裡面,而稻農呢???

放開一切有那麼簡單嗎??
舊 2003-12-16, 10:52 PM #98
回應時引用此文章
PPPPP離線中  
忠忠
*停權中*
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: 台北縣
文章: 151
引用:
Originally posted by PPPPP
究竟是作者回憶錄還是虛構小說呢?    好像是虛構小說

的確苦是比較出來的, 如果真能放開一切, 哪來的苦呢;

放開一切有那麼簡單嗎?

我印象中記得曾經有記者報導中華民國自然保留區的森林生態系將趨退化新聞,記者問種高山茶農民知不知道他們這樣子會造成台灣生態大浩劫,他們說知道阿,可是小孩子要唸書,小孩子吵著要買電腦,樣樣都要錢

種高山茶農民知道他們在竭澤而漁,可是,他們能怎麼辦??

兩個月來白米炸彈已經是第五顆,爆裂物的威力一次比一次強大,白米炸彈客面對稻米進口,多次在台北市區放置爆裂物,如果白米炸彈客被警方抓到......唉,搞出口的希望中華民國留在wto裡面,而稻農呢???

放開一切有那麼簡單嗎??

只能說您扯遠了...

借此訂正一下
清秋子這篇散記, 旨在道出個人的經歷

該文辭藻華麗, 文筆甚妙...

一個從事商業競爭並獲得成就的人, 潛意識裡以為也可以在另一個領域獲得成就,
藉由對人文理想的崇拜, 拋棄既得利益想去實現自己的夢想,
但是其實他是以一個強勢者或者說以一個高傲的心態想去實現這個夢想

人不能一廂情願地認為別人該如何對待自己, 該考慮的是別人有這義務嗎,
別人對我好是給我恩澤, 不給我是當然的, 我應該自我反省才是, 該文的主人翁不能認清這點就枉活半生了

其實在底層過活的人並不一定自認為苦, 苦是比較出來的,
該文所說的苦, 與其說苦倒不如說是對夢想或是對另一個成就未能達成的失敗感罷了
所以他說:
人的一生,不應該有其他的意義,他只有一個目的,應該用盡所有的力氣向上爬,哪怕是把靈魂抵押給惡魔。兩個月來,我的行動證明了我的愚蠢。事實是,靈魂一旦交出,就永無贖回的可能。

如果真能放開一切, 哪來的苦呢, 又何必要贖回什麼呢?
清秋子認為他因追逐的商業經濟利益放棄了文學, 就是把靈魂抵押給惡魔...
現在想再去投入人文理想而不可得就是靈魂無法贖回...
有需要那麼執著嗎

不過清秋子最終是領悟了, 說出了這些話:
天生我們,就是要這樣來對待我們,沒有什麼公平不公平
大多數的生命,就是這樣卑微,就這樣平淡無奇。

基本上該文傳達了一個意思, 總的來說即是人活在資本主義底下是條不歸路, 不管他是好是壞, 除非真的放開了, 願意當一棵野間的小花

......
舊 2003-12-17, 09:30 AM #99
回應時引用此文章
忠忠離線中  
PPPPP
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 臺北市
文章: 307
Question

要怎麼樣放開一切呢?????

願意當一棵野間的小花......當一棵野間的高山茶農民或者稻農
可是,小孩子要唸書,小孩子吵著要買電腦,樣樣都要錢,不是嗎??
舊 2003-12-17, 09:57 PM #100
回應時引用此文章
PPPPP離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是09:46 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。