108課綱「狂刪文言文」北一女老師轟「無恥缺德」課綱

oversky.

Junior Member

加入日期: Feb 2013

文章: 752

引用:

作者Adsmt

中國人都自吹自擂中國文化五千年，但我問老外，問他們認為中國文化多少年，結果幾乎都是回答三千年，少數答四千年的，沒人答五千年。

中國真正能確認的歷史是從商朝開始，夏朝是被偽造出來的朝代，根本不存在。也就是中國歷史大約3500年左右。

你前面說中國真正能確認的歷史是從商朝開始，
也就是再早之前是無法確認有沒有。
這和你後面說的「根本不存在」根本是兩回事。

史記中歷史第一篇五帝本紀，是從黃帝開始。
老外的大英百科全書這樣寫的：

https://www.britannica.com/topic/Huangdi

引用:

Huangdi is reputed to have been born about 2704 bc and to have begun his rule as emperor in 2697. His legendary reign is credited with the introduction of wooden houses, carts, boats, the bow and arrow, and writing.

Google 翻譯

引用:

據說黃帝出生於公元前 2704 年左右，並於 2697 年開始他的統治。他傳奇的統治時期被認為引入了木屋、車、船、弓箭和文字。

五帝本紀雖然也有提到更早的神農氏，
但是史記並不是從神農氏開始，
而是從後來的黃帝才開始。
可能是黃帝時代有了文字，
才有較明確可考的歷史留傳下來。

公元前的 2697 年，
加上公元後的 2023，
推算黃帝大約是 4700 年前，
若再加上史前的伏羲、神農，
四捨五入才變成五千年吧？

中國第一部有系統分析字形及考究字源的字書，
「說文解字」，其序裏也說了文字的由來。
一開始伏羲八卦字符，
神農時還是結繩記事，
黃帝時倉頡初造書契，
並被黃帝任命為史官。
黃帝的史官還不只倉頡一人而已，
共有四位。

https://ctext.org/shuo-wen-jie-zi/xu/zh

引用:

說文解字序

古者庖羲氏之王天下也，仰則觀象於天，俯則觀法於地，視鳥獸之文與地之宜，近取諸身，遠取諸物；於是始作《易》八卦，以垂憲象。及神農氏，結繩為治，而統其事。庶業其繁，飾偽萌生。黃帝史官倉頡，見鳥獸蹄迒之跡，知分理之可相別異也，初造書契。百工以乂，萬品以察，蓋取諸夬。「夬，揚於王庭」，言文者，宣教明化於王者朝庭，「君子所以施祿及下，居德則忌」也。

倉頡之初作書，蓋依類象形，故謂之文。其後形聲相益，即謂之字。文者，物象之本；字者，言孳乳而寖多也。著於竹帛謂之書。書者，如也。以迄五帝三王之世，改易殊體，封於泰山者七十有二代，靡有同焉。

https://dict.revised.moe.edu.tw/dic...%9B%9B%E5%8F%B2

引用:

四史
傳說中黃帝的四個史官，指沮誦、蒼頡（倉頡）、隸首、孔甲四人。宋．王應麟《小學紺珠．卷五．名臣類上》：「四史，沮誦、蒼頡、隸首、孔甲，黃帝四史官。」

此文章於 2023-12-09 08:49 PM 被 oversky. 編輯.

2023-12-09, 08:18 PM #92

lfour

New Member

加入日期: Aug 2012

文章: 4

引用:

作者LDSKINGII

整個影片是分上下兩集各5分鐘，轟無恥缺德是在下集出現，也是媒體引用最多的影片來源

其實古文文言文包括連橫台灣通史序都在6年前陸續刪除，這些有良知的老師現站出來就是凍抹條

看看現在學生幾乎多數像跟個白癡一樣只會盯著手機玩

看看騙神明在立院備詢台上問牠四維八德是什麼？

竟然大喇喇臉不紅氣不喘講四尾有土龍、土虱，八德在桃園

就知道這國家社會少了什麼而無能政府該下台，你要怎麼台毒是你家的事

但別把整個國家教育道德倫理拿來陪葬，再不下台這國家就要被這群畜牲給玩死

2023.1204 北一女中區桂芝老師在立法院，批判108年去中國化課綱。＜上＞
https://youtu.be/0cihfclCtbQ

2023.1204 北一女中區桂芝老師在立法院，批判108年去中國化課綱。＜下＞
https://youtu.be/oWmw5_JKkqY

108課綱刪文言文經典　北一女教師怒轟「無恥」影片瘋傳
https://www.ettoday.n...

國文若是都這種貨色在教的話，難怪國文裡面的文言文一直被刪，入學分數很多科系也都不採計，這個完全是這些中文系的人自找的，連基本實用價值都無法獲得其他領域的認同，真的相當可悲，而這票人展現不出來現代社會實用價值，就只能拿文言文來“跨界”綁架社會公民學科中的道德教育及統獨認同，這不無恥，什麼才叫無恥？

之前看過國外的英語教學，花很多時間在協助學生對文章做科學化、系統化及結構化的表達，如何讓別人能夠理解你的表達，難怪老外發論文速度超快的，而我們光是把想法寫清楚就是場災難了，我覺得就是這些文言文害的！詩詞就是一堆類似的字不停的排列組合，各種組合都能自圓其說，不然就是賣弄有典故的古字，而文章大多數都是在抱怨，花太多時間在這些只有藝術價值的文學作品，忽略了語言基本的表達功能，再來怪罪學生中文表達能力及社會道德淪喪？

廢文言文的論點太多了，清末民初一堆，還都是胡適這些人提的。文言文亡國論可是滿坑遍谷，還搞了個五四運動。若是這個老師有本事用文言文寫他的論文，那就我真的服她，若是不行的話，那就真的很無恥了XD

不過說句公道話，現在也有很多年輕的國文老師在改革課綱，想要用科學化的協助提升學生中文表達能力，但我是很不看好啦，這些年輕老師企圖用新的垃圾包裝舊垃圾怎麼可能有用呢？然後舊老師用舊垃圾批評新老師的新垃圾……有沒有文人相輕的既視感？

真正的國文改革還是要像民初那票人玩大一點啦，所謂白話文及注音符號甚至是簡體字都算是科學化工程，而現在是新課綱是製造新垃圾，然後老青兩派新舊垃互丟！倒楣的則是學生。而其他領域的人則是用國文不採計或最低門檻來反制……然後中文系就越來越沒人讀，整天只會哭夭古人的四維八德

此文章於 2023-12-10 12:57 AM 被 lfour 編輯.

2023-12-10, 12:54 AM #95

lfour

New Member

加入日期: Aug 2012

文章: 4

引用:

作者oversky.

你前面說中國真正能確認的歷史是從商朝開始，
也就是再早之前是無法確認有沒有。
這和你後面說的「根本不存在」根本是兩回事。

史記中歷史第一篇五帝本紀，是從黃帝開始。
老外的大英百科全書這樣寫的：

https://www.britannica.com/topic/Huangdi

五帝本紀雖然也有提到更早的神農氏，
但是史記並不是從神農氏開始，
而是從後來的黃帝才開始。
可能是黃帝時代有了文字，
才有較明確可考的歷史留傳下來。

公元前的 2697 年，
加上公元後的 2023，
推算黃帝大約是 4700 年前，
若再加上史前的伏羲、神農，
四捨五入才變成五千年吧？

中國第一部有系統分析字形及考究字源的字書，
「說文解字」，其序裏也說了文字的由來。
一開始伏羲八卦字符，
神農時還是結繩記事，
黃帝時倉頡初造書契，
並被黃帝任命為史官。
黃帝的史官還不只倉頡一人而已，
共有四位。

https://cte...

夏是部落還是朝代，根本無法考證，因為沒有證據。目前學界都是要有考古證據才能確認。西周文獻、史記及說文解字都是後來的記載，不能當成證據，只能當作傳說。若只是傳說的話，那夏是否存在就真的存疑了。
所謂的五千年是要有科學考古根據，若部落都能算的話，那各國的歷史傳承可就都要重算了。

以下參考維基，你能想像一個王朝或文明是沒有文字體系的嗎？學者以商朝為計算起點完全站得住腳。三皇五帝及夏朝目前看來只是文人自high，沒新證據前，只能統一歸類為沒有名字的部落，不能算進中國史中

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%...%8E%86%E5%8F%B2

中國歷史如果從中國的文字史首次成體系的甲骨文出現的商朝中期（前1300年算起）算起約有3,300年；從考古學上具有城市定位代表性的二里頭文化遺址（前1920年）算起約有3,700年；從西周文獻中的夏朝（前2070年算起）算起約有4,100年；從西周文獻中傳說中的堯（前2350年算起）算起約有4400年；從孔子所言三皇五帝的傳說時代算起約有4,700年（前2698年算起）或者5300年（前3300年算起）

此文章於 2023-12-10 01:42 AM 被 lfour 編輯.

2023-12-10, 01:14 AM #96

moronNZ

Junior Member

加入日期: Jun 2002

文章: 995

看到夏商周，就貼一個最近看到有趣的

https://twitter.com/LD_daofeichang

這人推算三星堆的是夏文明逃難留下，猶太人是周(Jew)人的分支。。華夏文明基本上是古埃及移過來的....

__________________
“Suffering is not good for the soul, unless it teaches you how to stop suffering. That is its purpose.” - Seth Speaks: The Eternal Validity of the Soul

“Live every day to its fullest, and do not be a slave to your hopes for the future. If you do not learn to enjoy today you will not enjoy the future no matter what it may bring.” - The Seth Material

“Desire, wish and expectation rules all actions and are the basis of all realities.” - The Seth Material

2023-12-10, 07:13 AM #97

polor

Power Member

加入日期: May 2001

您的住址: 台北

文章: 555

引用:

作者Adsmt

我的意思當然是廢除文言文，把空出來的時間挪去學程式或資訊相關知識。不要未來人家都在用AI, 台灣學生還在知乎者也。

2023-05-22 高中本土語列必修徒增課業壓力？全教產籲改為選修

全國教育產業總工會今天表示，本土語政策未做好完善師資、課程安排、妥善規畫，課本內容甚至連本土語流利的家人長輩都看不懂，
該政策也讓學生壓力大增、負擔過重，恐對本土語言失去興趣，許多師生認為必修改為選修較合宜。

全教產也表示，語言類課程所需要的時間，遠超過2學分課程內容，但高中生又要面對各次段考、學測之負擔，
恐無法抽出更多時間練習該項語言，勢必會壓縮到有限的自主學習、探索時間，學生壓力大增、負擔過重，亦會對本土語言失去興趣。
目前設為必修，許多學生只會應付了事，淪為表面工夫，已有許多師生認為必修改為選修較合宜，
亦可適時提供更多選修本土語言之誘因，或許會更適合。

全教產認為，目前這種未做好完善師資、課程安排、妥善規畫的政策，只會造成教師和學生的困擾，
尤其當課本閩南語字連閩南語流利的家人長輩都看不懂，或有學生反應在校學習本土語言，
長輩聽不懂，而學生卻需要學習這些時，本土語言課程已被戲稱為一場鬧劇，教育部應該充分檢討。

-------------

2學分要學本土語言?

國文的學分時間比較多了都不夠學[廉恥]，那怎麼還不增加本土語言的學分呢?

__________________

此文章於 2023-12-10 08:56 AM 被 polor 編輯.

2023-12-10, 08:47 AM #99

Adsmt

Golden Member

加入日期: Feb 2004

您的住址: 從來處來

文章: 2,761

引用:

作者oversky.

你前面說中國真正能確認的歷史是從商朝開始，
也就是再早之前是無法確認有沒有。
這和你後面說的「根本不存在」根本是兩回事。
史記中歷史第一篇五帝本紀，是從黃帝開始。
老外的大英百科全書這樣寫的：
https://www.britannica.com/topic/Huangdi
五帝本紀雖然也有提到更早的神農氏，
但是史記並不是從神農氏開始，
而是從後來的黃帝才開始。
可能是黃帝時代有了文字，
才有較明確可考的歷史留傳下來。
公元前的 2697 年，
加上公元後的 2023，
推算黃帝大約是 4700 年前，
若再加上史前的伏羲、神農，
四捨五入才變成五千年吧？
中國第一部有系統分析字形及考究字源的字書，
「說文解字」，其序裏也說了文字的由來。
一開始伏羲八卦字符，
神農時還是結繩記事，
黃帝時倉頡初造書契，
並被黃帝任命為史官。
黃帝的史官還不只倉頡一人而已，
共有四位。
https://cte...

證明不存在本來就很困難，但很多證據都指出夏朝應該不存在。

至於史記，史記是什麼年代的？史記裡面一堆紀錄都嘛有問題，春秋戰國出土的史書，內容一堆都和史記寫的不同。史記根本不算是一部合格的史書。

夏朝不存在的跡證有：

1. 沒有發現任何遺跡。

2. 最早有關夏朝的紀錄，出現於西周，但西周距夏朝滅亡已經超過400年，那些紀錄可信度不高。你講的什麼史記都是來自這些不可靠的紀錄。

以商紂為例，史記描寫他為暴君、酒池肉林、殺害忠臣義士、挖比干心、剖開孕婦的肚子、砍農夫雙腳、逼姬昌吃自己兒子的肉、用炮烙酷刑...等等一堆暴行，但這些記載現在都認為不可信，事實上武王伐紂只列舉紂王六條罪狀，分別是聽婦人的話、不用親戚為官、任用逃犯為官、不認真祭祀、酗酒和相信自己有命在天。

這看起來紂王和殘暴是差非常遠的。也就是史記連紂王的記載都有問題了，更不用說是夏朝的記載。

前面我說史記不是合格的史書，理由之一是，像紂王這種被抹黑的情況，早在孔子的學生子貢就發現，他曾說：「紂之不善，不如是之甚也。是以君子惡居下流，天下之惡皆歸焉。」

也就是司馬遷如果仔細考證，就會發現紂王的殘暴事蹟並不可信，就不應該寫進史記。這可以證明他根本沒有仔細考證史料，代表史記的可信度是有問題的。

3. 這可說是鐵證，甲骨文沒有任何有關夏朝的紀載，甲骨文寫了很多商湯事蹟，但一個字都沒寫到他滅夏。

4. 夏朝早期歷史與商朝早期相似，末期更有像商紂雙胞胎一樣的夏桀，且商紂明顯被抹黑醜化。

以上諸點可以推得到一個結論，夏朝可能是周朝人為了合理化滅商，所捏造出來的朝代。這點從商紂被嚴重抹黑也可以看出來。（因商朝滅了有暴君的夏朝，我周朝滅了有暴君的商朝也是合理的）

既然夏朝都不是真的，那什麼堯舜禹、三皇五帝、黃帝當然也都沒有可信度。還有戰國時期的史書竹書紀年記載，舜和禹都是經由政變竄位，並不存在什麼禪讓，這又打臉了一次史記。

但春秋戰國各家史書，都大致一同都有寫到黃帝、五帝、夏朝。我個人覺得，夏朝以前的歷史，可能在西周早期就被統一捏造，並經由長久的洗腦教育流傳下來。

甲骨文沒寫到夏朝以前的東西，就是證據。

2023-12-10, 08:58 AM #100

銀鐵人 Amateur Member 加入日期: Apr 2017 文章: 30	是的,古時書寫很困難的,要是都白話來表達會累死人,加上書寫工具也不是便宜貨,要珍惜著用
2023-12-09, 10:46 PM #94