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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者n5688
我不是專家 但我只知道 若能解決核廢核污 核技術就完全成熟可駕馭了~
任何一般人求的不也是如此?

擁核派說車諾比沒什麼 福島沒死半個人 那麼污染區你怎不進駐?
當年東電為什麼派一天三萬日圓的窮苦福島500勇士去清污?
技術不是很好嗎? 大工程師大博士一票哩 你們的專業技術不用在這裡
用在當鍵盤專家 論文專家 還是純嘴砲專家?

台灣的核工幫跟 日本核電業最可惡最無恥處就在此!

堂堂大道理講一堆 要你搞出個乾淨的核電 沒污染的環境就開始五四三~
不能解決的問題就叫意外 技術不夠就是不夠 一個丟到自然界就會釀災的事物~
還敢說你真能駕馭它?

為什麼即便美國自己 也對核廢也採掩埋處理為主?
像台電想解燃眉之急 把廢料棒送去再處理也會被捅 都不是沒道理的~
就像台電核四問題罄竹難書一樣 google一下就有了 何必跑去念核工系?
去當眾...


鍵盤專家不就是你嗎?嘴砲最會但提不出任何好的建議,吃飯會噎死你就不吃了?喝水會嗆死你就不喝了?然後核發電有可控污染就罪該萬死,火力發電每天狂噴PM2.5跟有毒物質就萬萬歲........
     
      
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The war is crates by fear and gap.
舊 2016-02-15, 09:16 PM #91
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P&W離線中  
P&W
Elite Member
 
P&W的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者cocola
現在爭論這些也沒啥用處...

核四誰重啟....誰小狗...

那要看奇異和日立 願不願放棄日後維護大餅...

林老前輩又要辛苦了...


我只是看不慣每次都罵立委跟新聞記者,結果到這種節骨眼上,他們的鬼話倒成了聖旨,若今天奇異與日立這些生產商都沒開口說有問題,還願意持續接單維護下去,我真的不知道他們這些人的臉要往那邊擺..........
 
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The war is crates by fear and gap.
舊 2016-02-15, 09:19 PM #92
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P&W離線中  
vijay
Major Member
 

加入日期: Apr 2005
文章: 130
引用:
作者P&W
先別看網址,你知道2.5分是美金0.4元嗎?0.4美元現在台幣多少錢?是台幣8.28"元",差一個零差很多的........



我真的輸你有夠多!要幫你標出亮點在哪嗎?
舊 2016-02-15, 09:26 PM #93
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vijay離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者P&W
鍵盤專家不就是你嗎?嘴砲最會但提不出任何好的建議,吃飯會噎死你就不吃了?喝水會嗆死你就不喝了?然後核發電有可控污染就罪該萬死,火力發電每天狂噴PM2.5跟有毒物質就萬萬歲........


好的建議就是:

停用核電~ 跟先進國家一樣~
即便不能馬上廢除 也得像各國一樣 訂定確實的減核及廢核計畫~

"沒有安全" 就沒有核電 這是最基本的原則~
請問哪個人或政治人物敢否認這點?

台灣現在的核電有安全可言嗎? 核廢能處理嗎?
核四蓋得怎樣? 核廢處理廠又在哪裡? 核一二三廠即將屆退~
請問台電去年就該交出的廢廠計畫書呢?
再說看到人家福島核災 台灣的核災準備及計畫又在哪?
只有加強管理? 開什麼玩笑~ 要訂發生核災時應變計畫啦~
請問從政府到老百姓誰知道嚴重核災時要怎做?

我老實告訴你 台灣根本沒做任何確實的防災準備 理由很簡單~
核工幫不能自打嘴巴 斬釘截鐵說核電廠絕對安全 卻又要百姓做核災準備~
問題是現實不支持你頭埋在沙子裡 你說不會發生就不會發生???!!!
連日本都會有嚴重核災 需要大量疏散人口~
請問台灣幾個核電廠附近人口極密 疏散計畫不該準備嗎?
我請問你 核災發生時 政府會用什麼方式發布警報? 你我的疏散區及路線又在哪裡?
台灣膽敢把核電廠蓋在都會區附近 就不該對這問題沒有準備~

沒有核安~ 就不必再五四三講什麼火力怎樣 PM2.5怎樣 電費怎樣~
那通通是故意偏焦的"鍵盤專家""核工派網棍"而已~
舊 2016-02-15, 09:28 PM #94
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者P&W
我只是看不慣每次都罵立委跟新聞記者,結果到這種節骨眼上,他們的鬼話倒成了聖旨,若今天奇異與日立這些生產商都沒開口說有問題,還願意持續接單維護下去,我真的不知道他們這些人的臉要往那邊擺..........


我倒想問你 核電商甚至國際原能署 可以替核電廠做什麼樣的保證?

保證它絕不發生重大災變? 不可能的~
他們能做的 不過就是幫忙認證"依安規進行"罷了~
不然日本福島核災 善後數兆日圓是誰要出的? 電力公司? 原能署?
還是保險公司? 哪間保險公司敢保這種險?

這是你說服百姓接受核電該給的保證嗎?
你講清楚 看誰會同意你這代表核電廠很安全?!!!

但是血淋淋的例子? 福島核電廠不合法嗎? 沒照SOP嗎?
沒到電廠全黑誰都不知道SOP就是有問題~
同樣的 維冠大樓要是不倒 沒露出一堆偷工減料施工不當
它也是"一切合法""政府認證"呢! 有建照有使用執照~ 結果呢?

台電最無賴無恥的地方就在此 它把認證當保證 欺騙百姓說核電廠有多安全~

但是真正的安全 這些專家真的不敢保證的 因為哪怕是當年車諾比
問題也是"意外"~ 你能說意外絕不存在?
舊 2016-02-15, 09:37 PM #95
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n5688離線中  
老兵.
*停權中*
 

加入日期: Nov 2015
文章: 33
引用:
作者P&W
我只是看不慣每次都罵立委跟新聞記者,結果到這種節骨眼上,他們的鬼話倒成了聖旨,若今天奇異與日立這些生產商都沒開口說有問題,還願意持續接單維護下去,我真的不知道他們這些人的臉要往那邊擺..........

罵的是狗冥黨立委和統媒記者
講話像聖旨的是另一邊
你才完全搞錯了
舊 2016-02-15, 09:56 PM #96
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老兵.離線中  
MUS
Power Member
 

加入日期: Aug 2002
您的住址: PCDVD 02梯
文章: 578
引用:
作者n5688
我倒想問你 核電商甚至國際原能署 可以替核電廠做什麼樣的保證?
...


不知你覺得現存的核一核二核三是不是也該馬上停止運作呢?
核一廠還發生過法國AREVA螺孔瑕疵問題, 2011年被科學雜誌《Nature》指名為「全球第二危險電廠」的電廠
他們也沒什麼人或單位來掛保證吧...
__________________
^^A 請多指教~
舊 2016-02-15, 10:11 PM #97
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MUS離線中  
ZADAUS
Major Member
 

加入日期: Aug 2015
文章: 106
引用:
作者vijay
你扯用戶端電費來討論真的是笑死人了,用戶端電費並不代表綠能的成本高低好嗎?是太多的因素包含下來才制定電費的好嗎!
像韓國跟菲律賓的電費都是台幣7元上下,那這兩個國家電費制定的因素會完全一樣嗎?又能代表單一綠能的成本高嗎?答案就是不能!邏輯根本不對。
我給你一個中立性又偏保守的報告,美國能源部的報告裡指出風力發電在2013每度發電成本是2.5分美元,換算台幣是8.25角,一度電成本不到一台幣!!風能貴不貴就不要硬凹了。為什麼說他中立又保守?因為他不是風能協會或綠能相關協會的報告,是美國官方的報告。這夠中立夠專業了沒?
網址在這請自己看:http://energy.gov/2013-wind-report
還問基礎電力!你是沒看見我最後一句嗎?智慧電網,智慧電網,智慧電網!看清楚沒?
這講出來要落落一大篇。有興趣請自己google。

既然你是業界人士, 應該很清楚綠能電力最大的致命傷就是無法當作穩定的電力來源
以風力發電來說, 風小轉不動, 風太大不能轉, 智慧電網再怎麼厲害也無法憑空生出電來,
而且台灣每年都有颱風, 去年蘇迪勒颱風就掛了八座風機, 以現今極端氣候愈來愈明顯的情況下
你如何確保風力發電的低成本??
至於太陽能就更別提了, 白天才能發電, 晚上....尤其是夏天大家冷氣狂吹的情況下, 你仍然要靠基載電力硬上
而且太陽能需要廣大的土地面積, 就算台灣能實現綠能發電的終極夢想--在每個人家中屋頂建置太陽能板
那個併聯發電的建置成本還是高過單一的太陽能發電廠, 更不用說什麼補助什麼賣電這些囉哩叭唆的問題
連一座單純的核能發電廠都蓋不好, 問題複雜許多的綠能發電你真的有信心嗎??


引用:
作者n5688
台灣如果真想搞綠電 把核四全部的經費~
包括建廠 營運 維護 廢廠 後端管費用全部加起來~
大概才夠起個頭 德國今天能有現在的綠電及廢核底氣~
不就來自90年代開始大規模投資綠電產業 甚至以量制價~
讓百姓配合多管齊下來降低對核電依賴?

綠能真的很貴 這點擁核派講的並沒有錯~
如果台灣搞核電可以像第三世界國家一樣 只管做不管後續安全~
核電可以遠比其他發電便宜得多~

問題是今天不做 明天會更後悔 有錢蓋核四沒錢搞綠能
這種自欺欺人做法只會讓台灣未來走向更大不歸路~
除了台電核工幫繼續爽爽賺而已~

而且前面早提過 "安全的核電" 價格已經凌駕大多數發電方式~
在核發電技術未有明顯突破前提下 核電越玩越貴是明顯的事實~

德國能實現非核家園, 原因是他們隔壁就是核電大國--法國, 他們跟法國買電, 並不是真的不用核電
而且德國本身就產煤, 國土面積更是台灣不能比的, 實際上歐洲的天然資源非常豐富, 燃煤, 天然氣, 石油
樣樣不缺, 而台灣什麼都沒有, 好不容易南海有石油還想讓給人家, 所有的燃煤, 天然氣, 石油都是
過鹹水搭船來的, 結果你說核電很貴....



PS: 看到並聯發電我就開始頭皮發麻, 不知道為什麼有人提到智慧電網卻一副理所當然的樣子
舊 2016-02-15, 10:13 PM #98
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ZADAUS離線中  
emh01304
*停權中*
 

加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
引用:
作者P&W
先別看網址,你知道2.5分是美金0.4元嗎?0.4美元現在台幣多少錢?是台幣8.28"元",差一個零差很多的........

差一個零的確差很多
分是角(毛)的十分之一
一美元是等於100美分
不是10美分
再說就算真是當10美分
2.5分也該是0.25元
不太懂你是怎麼算的

此文章於 2016-02-15 10:30 PM 被 emh01304 編輯.
舊 2016-02-15, 10:25 PM #99
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emh01304離線中  
發燒宅經濟
Silent Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 0
引用:
作者日本手相
還有,我覺得大家的腦袋仍然不靈光

美國最新的福特號航母,它的發電量是全台灣的兩倍。

政府要不要想想,把福特號空殼+發電設備買回來,放在距離台灣100公里外的太平洋上,這樣不安全嗎?

電線就用電纜的方式拉到台灣。

我想!這樣才能解決台灣缺電問題。

當然,這樣的設備最好是放在馬里亞那海溝上面,用完的核廢料,直接放到10000公尺以下的海床不就好了。前提是,大家都不要講。

這樣的好處就是台灣的核電廠可以通通除役...,之後,核電廠的人另謀出路,比方來開中橫高速公路、花東高速公路、南迴高速公路。

當然,還有一種機會,人家強國不怕死;我們何不乾脆向他們買電。核電廠蓋對岸,我們這邊用電就好。因為大家怕死嘛。


一艘船的發電量高過全台灣???科技做不做的到先不設限,
但是一艘乘員4500人的航母需要2個台灣的發電量來維持可能嗎???

福特號的發電量約等於核一廠
舊 2016-02-15, 10:25 PM #100
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發燒宅經濟離線中  


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