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SanjaySinghania
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加入日期: Jul 2013
文章: 63
別的基改食品不清楚,但只要三餐中吃到基改黃豆豆漿或
基改黃豆豆乾兩三次,必定口腔黏膜潰瘍,久久不癒。
只要斷除此類飲食,隔一兩天即痊癒,屢試不爽。
     
      
舊 2015-11-24, 08:56 AM #91
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,766
引用:
作者金聖怨嘆
育種是將有特性部分雜交亂交,希望能將一些特性皆集中在一起,例如
芭樂又大又甜生長快,這是在生物繁殖規則內做出來了,應無未知副作
用,基改是直接將一段或多段基因插入生物原有基因中,生物基因已經
千百年運作到一個穩定的狀態,突然人工插入一段沒有整體debug的基
因,完全不知道對其他正常基因有何影響,各位可以查一下,生物的基因
是有一大段是不表現的未活化狀態,不知道插入的基因會不會讓已經千百
年關閉的基因開始表現,會產生什麼後果誰也不知,只有時間來證明...

會有特殊表現的話,只要少數個體就能發覺了.....
需要長時間證明,那表示發生機率極低,這樣也無法證明是自然突變,還是基改導致。

基改也不是很多人想的那樣,想怎麼改就怎麼改。都是有經過仔細評估和計劃的,科學家和大公司畢竟不是笨蛋,搞出問題,倒楣的是他們自己。

舉例來說,假設狗會偷吃玉米,要怎麼改出防止狗吃又不會傷害人類的基改玉米?

最簡單的方式就是改出會生產可可鹼的玉米,人類吃可可鹼沒事,但狗吃了會致命。這樣就可以改出完美的「殺狗玉米」,表面上狗吃了會死好像很恐怖,但事實上是對人類完全無害的。

基改的基本概念就是如此,對人類無害是第一優先,也不是自帶殺來殺去的基因就一定恐怖。人和狗都可以輕易用可可鹼篩選了,更何況是和人類差異更大的蟲和雜草。
 
舊 2015-11-24, 09:10 AM #92
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Aloof
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加入日期: Sep 2001
文章: 1,236
引用:
作者sgconduty
既然提到玉米,那就聊一下基改玉米,

基改玉米可以自己除蟲(加入除蟲草的基因),可以長期忍受乾旱(加入仙人掌的基因),可以長的很大(加入動物的基因)..,上次在Discovery看到的影片,目前好像也開始種植了,日後看到不用照顧,不用除草施肥,不用澆水而且長的跟西瓜一樣大的玉米也不用覺得奇怪了.


將來還可以加入自己收成, 自己運送的基因
直接倉庫收貨即可
舊 2015-11-24, 09:34 AM #93
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者Adsmt
會有特殊表現的話,只要少數個體就能發覺了.....
需要長時間證明,那表示發生機率極低,這樣也無法證明是自然突變,還是基改導致。
43


這觀念不對,應該是基改要自我證明不會發生問題
要不然製造出類似prion這類物質出來怎麼辦?
更何況暫時有些看起來沒問題,但之後可能會出現大問題
例如禽流感,一開始只在鳥類傳播
但是經過一些哺乳類的交互感染後變成能夠傳人

3倍體是屬於自然突變種,人工只是刻意去製造這種稀有突變
這和育種其實沒啥兩樣很安全
但是直接改變基因,這就說不上安全,因為你根本不知道會發生啥事
舊 2015-11-24, 10:08 AM #94
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,766
引用:
作者gdrs
這觀念不對,應該是基改要自我證明不會發生問題
要不然製造出類似prion這類物質出來怎麼辦?
更何況暫時有些看起來沒問題,但之後可能會出現大問題
例如禽流感,一開始只在鳥類傳播
但是經過一些哺乳類的交互感染後變成能夠傳人

3倍體是屬於自然突變種,人工只是刻意去製造這種稀有突變
這和育種其實沒啥兩樣很安全
但是直接改變基因,這就說不上安全,因為你根本不知道會發生啥事

這就有點張飛打岳飛,你舉的例子都是外來致病體,不是基因本身問題。
有因為自然基因突變,導致大規模傷害的事件嗎?
似乎未曾聽聞,因為基因突變本身並沒有傳染力......
舊 2015-11-24, 10:19 AM #95
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者Adsmt
這就有點張飛打岳飛,你舉的例子都是外來致病體,不是基因本身問題。
有因為自然基因突變,導致大規模傷害的事件嗎?
似乎未曾聽聞,因為基因突變本身並沒有傳染力......


你怎麼證明你的基改不會誘導原有的正常的外界細菌、物質產生不正常的變種?
你怎麼證明你基改的動植物,在他們體內不會分泌出不良物質
甚至如何證明基改產生的細胞不會對人體產生不良副作用
至少要經過類似FDA的藥品管理實驗證明

當初發明海洛因的科學家,也是為了發明不含嗎啡的止痛物
還做成止咳藥販售,結果呢?
舊 2015-11-24, 10:24 AM #96
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,766
引用:
作者gdrs
你怎麼證明你的基改不會誘導原有的正常的外界細菌、物質產生不正常的變種?
你怎麼證明你基改的動植物,在他們體內不會分泌出不良物質
甚至如何證明基改產生的細胞不會對人體產生不良副作用
至少要經過類似FDA的藥品管理實驗證明
當初發明海洛因的科學家,也是為了發明不含嗎啡的止痛物
還做成止咳藥販售,結果呢?

這個問題,有科學家回答過了:如果基改需要做這些測試,那所有自然生產的作物也應該需要做這些測試。不然你怎麼自然生產的作物不會因為基因突變或外界感染、污染,產生你所擔心的問題?

補充,基改只改需要的地方而已,就如我的例子,改會生產可可鹼的基因,其他部份和原本的一樣。如果你覺得改一個地方需要擔心這麼多問題,那自然界生產所面對的自然突變,一樣有你擔心的問題。

再補充:有關基改的影響研究,一直有在進行,目前並沒有發現基改會對人造成傷害的研究結果。之前轟動一時,吃基改作物會長腫瘤的小鼠研究,也因為實驗方法不正確而遭到徹除。

此文章於 2015-11-24 10:38 AM 被 Adsmt 編輯.
舊 2015-11-24, 10:31 AM #97
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
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作者Adsmt
這個問題,有科學家回答過了:如果基改需要做這些測試,那所有自然生產的作物也應該需要做這些測試。不然你怎麼自然生產的作物不會因為基因突變或外界感染、污染,產生你所擔心的問題?

補充,基改只改需要的地方而已,就如我的例子,改會生產可可鹼的基因,其他部份和原本的一樣。如果你覺得改一個地方需要擔心這麼多問題,那自然界生產所面對的自然突變,一樣有你擔心的問題。


是呀,自然界本來就有這些問題,為何要加重呢?
更何況自然突變能夠繼續生存的機率低
無人類主動推廣,蔓延擴大的可能性也低
更不要說自然突變不一定會被子代繼承,通常要經歷千萬年的演化
你沒看伊波拉病毒從1970年就發現,到現在絕大多數都控制在非洲
而禽流感、超級細菌都是嚴重危害人類的病毒

產生問題的機率你忽視的最大問題
舊 2015-11-24, 10:44 AM #98
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EVO-IV
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加入日期: May 2013
文章: 3
引用:
作者Aloof
將來還可以加入自己收成, 自己運送的基因
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現在已經有了

老闆出張嘴這些東西的確都自己完成不是嗎?

是玉米自己做或是工人做有差嗎?反正都要花錢(搞基因改良或找人做)
舊 2015-11-24, 10:46 AM #99
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Advance Member
 

加入日期: Mar 2008
文章: 310
引用:
作者bestbuy
可以看出 ABT(這次做基改的公司)鮭跟養殖鮭差不多, 野生鮭含量反而少 (也不奇怪吧, 我看超市野生鮭的都乾乾的沒什麼油 )

野生鮭本來就不是勝在比養殖鮭肥, 而是omega 3 to omega 6 ratio比較好. 至於這個ratio是不是真那麼重要, 我是覺得若可以兼顧那是最好, 不然起碼吃點omega 3總比完全沒有好.
舊 2015-11-24, 10:58 AM #100
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