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carmenplus
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加入日期: Feb 2005
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作者JJ19
我記得教改的第一步是他踏出去的->教育部長曾志朗
李大師是煽動者之一罷了

我記得 教育 一直改
我針對李 因為他推廢技職 危害台灣教育的程度最嚴重 其他
跟這比真的沒什麼 考試引導教學靠考試解決就好 我的國中數學沒有長條法開庚號 教材要用10分逼進法 但是那時全班都用長條法開阿 在套上10分逼進法的皮 而我念高中時 直接就覺得你應該要會長條法 我弟跟我差13歲 建構式數學教材 一樣 誰理他給他他皮就是了
我高中物理教材沒等速座標跟等加速座標教材 但是 學校跟補習班都額外教阿 解題好用阿
     
      
舊 2014-07-03, 08:05 PM #91
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gdrs
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gdrs的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者carmenplus
我記得 教育 一直改
我針對李 因為他推廢技職 危害台灣教育的程度最嚴重 其他
跟這比真的沒什麼 考試引導教學靠考試解決就好 我的國中數學沒有長條法開庚號 教材要用10分逼進法 但是那時全班都用長條法開阿 在套上10分逼進法的皮 而我念高中時 直接就覺得你應該要會長條法 我弟跟我差13歲 建構式數學教材 一樣 誰理他給他他皮就是了
我高中物理教材沒等速座標跟等加速座標教材 但是 學校跟補習班都額外教阿 解題好用阿


廣設大學自然就會廢技職,有大學可念哪個家長會讓自己的孩子念技職
大部分人都上大學,只有後段去技職,收到學生素質都不那麼好
就算技職學校再強也是枉然,企業也不敢用,這循環又會導致大學獨強的局面

只有收窄大學的門才是唯一解
 
舊 2014-07-03, 11:58 PM #92
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carmenplus
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
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作者gdrs
廣設大學自然就會廢技職,有大學可念哪個家長會讓自己的孩子念技職
大部分人都上大學,只有後段去技職,收到學生素質都不那麼好
就算技職學校再強也是枉然,企業也不敢用,這循環又會導致大學獨強的局面

只有收窄大學的門才是唯一解

那是雞跟蛋的問題
他是一個往濫方向走的循環
推人往大學(李遠哲從這邊開始)=>為了任人有大學可進大學升格或成立新大學=>大學畢業生變多一樣薪水企業可以請到大學畢業生沒人要請五專高職生=>逼使更多學生一定得念大學 技職更沒人要唸=>一方面大學畢業生品質下降28K(我當年大學畢業起薪)變22K導制開始競爭好的大學=>沒問題 教育部很耐斯的 台大XXX每年爭加招收人數3不5時增加科系=>好的大學畢業證書不在吃香 頭洗一半了 怎麼辦 拼碩士吧同樣過程 碩士教育在輪轉一遍=>無奈的 博士在輪轉=>現在 博士畢業開始去拼高中高職聘的工作...前幾天的台電爬電線桿工作....這是學生面

要推人往大學 大學就得多開 多開了大學 會推升更多的大學需求 為什麼說李推的東西在台灣教育跟毒瘤一樣不斷自行擴大現在割不掉了開始菲律賓輸出高學歷勞工的路子

現在才來說要收大學的門 因為你收那個門沒大學念的一定跟你翻臉 所以沒人會做

問題就在 當初不應該開始 一開始 沒救了

對 多開大學技職人就會被拉走 上面那些也就是李在一推教改我們就被告知必然的結果..然後你忽略一個更重要的問題 技職學校會不會等死 既然都知道事情會這樣轉變 你覺得技職體系會怎樣因應 轉型升格大學阿 那原來的技職(當然是條件好的技職) 消失了 當社會家長覺得 這樣可能不好 有民意可以讓政策往回頭走了 條件好的技職不存在了(都升格去了)全台灣都想回頭又怎樣 沒有客觀條件讓你回頭了 就是現在的情況 這是學校面

你說的東西都成立 只是在台灣 會變成這樣 導制教育部開大學大門是因為 政策 李遠哲教改推的政策 廣設大學會引起後面這些問題 但是推全民必須讀大學才是導致台灣不得不廣設大學的原因 ...很遺憾 這是台灣的"歷史"了

不斷強調中間某個階段 沒辦法改變在台灣 失敗的全員大學教改是李遠哲開始推的 而且導致台灣在不歸路上了 你兒子躲得過 孫子也不行
https://www.google.com.tw/search?q=...qIcih8wX08YDYAw
看一下吧2002 李還在推大家念大學 吳京都下台多久了(李1994開始喔)
你也可以看看他在推時多少人罵
他就是要硬推

教改誰的責任

此文章於 2014-07-04 02:55 AM 被 carmenplus 編輯.
舊 2014-07-04, 02:50 AM #93
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Jake2003
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加入日期: Sep 2003
文章: 212
大學為服務客戶弄的 好進又好出 廣設也造成教育資本的分散
薪資留不住人才來授課 又有大陸學校灑錢挖角

現在政府研擬退場機制和合併 希望能減少學校
在這幾年來的折騰下 一些家長也學聰明要孩子選填高職
因為大學課程內容根本徹底和現實脫節
還不如選有工作實習的高職了
舊 2014-07-04, 03:03 AM #94
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sibaken
*停權中*
 

加入日期: Dec 2001
文章: 800
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作者QTTN
當初抗議的那些家長到哪去了......


很多都不知道跑那兒去了,船過水無痕吧,應該都跑去美國了。

在媒體跟幕後人員策畫下,經常都能把30%的民意擴大成70%。
舊 2014-07-04, 03:08 AM #95
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carmenplus
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
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作者Jake2003
大學為服務客戶弄的 好進又好出 廣設也造成教育資本的分散
薪資留不住人才來授課 又有大陸學校灑錢挖角

現在政府研擬退場機制和合併 希望能減少學校
在這幾年來的折騰下 一些家長也學聰明要孩子選填高職
因為大學課程內容根本徹底和現實脫節
還不如選有工作實習的高職了

問題是

哪個大學肯退阿

哪個不是玩到經營不下去叫教育部用公立學校吃下去的

沒人念的還一直要政府開放陸生來唸 不玩到殘 沒學校要退阿

有部分家庭這樣 但是2個問題
1個 優質技職升格去了
2高職畢業你就覺得他們不會往李的一條大學之路走回去(看那1996後的事可以是1994教改原因的5566他老師跟他講啥)
部分部分 大家都知道 所謂部分是多還是少

此文章於 2014-07-04 03:14 AM 被 carmenplus 編輯.
舊 2014-07-04, 03:12 AM #96
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Jake2003
*停權中*
 

加入日期: Sep 2003
文章: 212
引用:
作者carmenplus
問題是

哪個大學肯退阿

哪個不是玩到經營不下去叫教育部用公立學校吃下去的

沒人念的還一直要政府開放陸生來唸 不玩到殘 沒學校要退阿

有部分家庭這樣 但是2個問題
1個 優質技職升格去了
2高職畢業你就覺得他們不會往李的一條大學之路走回去(看那1996後的事可以是1994教改原因的5566他老師跟他講啥)
部分部分 大家都知道 所謂部分是多還是少


唉 在台灣一個錯誤的政策不知要花多久才能修正回來

問題總要有人要想辦法 比啥都不做好上一點 退場機制夠多甜頭了 這些學校為何不退 就不是我所知的了

有多少人會清醒 至少我看到這次選志願 選高職超過選高中的人數 有這點我覺得就夠了
舊 2014-07-04, 03:29 AM #97
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Jake2003離線中  
carmenplus
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
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作者carmenplus
那是雞跟蛋的問題
他是一個往濫方向走的循環
推人往大學(李遠哲從這邊開始)=>為了任人有大學可進大學升格或成立新大學=>大學畢業生變多一樣薪水企業可以請到大學畢業生沒人要請五專高職生=>逼使更多學生一定得念大學 技職更沒人要唸=>一方面大學畢業生品質下降28K(我當年大學畢業起薪)變22K導制開始競爭好的大學=>沒問題 教育部很耐斯的 台大XXX每年爭加招收人數3不5時增加科系=>好的大學畢業證書不在吃香 頭洗一半了 怎麼辦 拼碩士吧同樣過程 碩士教育在輪轉一遍=>無奈的 博士在輪轉=>現在 博士畢業開始去拼高中高職聘的工作...前幾天的台電爬電線桿工作....這是學生面

要推人往大學 大學就得多開 多開了大學 會推升更多的大學需求 為什麼說李推的東西在台灣教育跟毒瘤一樣不斷自行擴大現在割不掉了開始菲律賓輸出高學歷勞工的路子

現在才來說要收大學的門 因為你收那...


補充一下如果你覺得這新聞根在2002所以廣設學校 李才推廢技職
不對 李1994教改的方向就很明顯了就是要把全部往大學推(我是那時的高中生) 2002這時是後半場了
因為一線教育人員抗議加上事實上 大多數家長也不認同 他開出他的最強外掛 諾貝爾光環+中研院院長來硬推
為什麼經歷過那時的人會說 教改是10年浩劫 懂了嗎

此文章於 2014-07-04 03:55 AM 被 carmenplus 編輯.
舊 2014-07-04, 03:49 AM #98
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無愛無恨
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加入日期: Mar 2010
文章: 157
引用:
作者gdrs
廣設大學自然就會廢技職,有大學可念哪個家長會讓自己的孩子念技職
大部分人都上大學,只有後段去技職,收到學生素質都不那麼好
就算技職學校再強也是枉然,企業也不敢用,這循環又會導致大學獨強的局面

只有收窄大學的門才是唯一解

老實說....出大學 (畢業) 的窄門比較重要
舊 2014-07-04, 04:13 AM #99
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無愛無恨離線中  
carmenplus
Silent Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 0
引用:
作者Jake2003
唉 在台灣一個錯誤的政策不知要花多久才能修正回來

問題總要有人要想辦法 比啥都不做好上一點 退場機制夠多甜頭了 這些學校為何不退 就不是我所知的了

有多少人會清醒 至少我看到這次選志願 選高職超過選高中的人數 有這點我覺得就夠了

看個人感覺拉

我覺得那個新聞給我感覺是 悲哀 他們是玩不起12年教改遊戲的家庭

選擇投降
舊 2014-07-04, 04:24 AM #100
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