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*停權中*
加入日期: Jan 2013
文章: 3
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引用:
那棟, 印象中台固不是,被自己成立孫公司私有化完成消滅了 還活著嗎 |
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2013-08-09, 01:34 PM
#91
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*停權中*
加入日期: Jan 2013
文章: 3
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引用:
咳咳 其實也不能怪台灣固網薪水低拉 台灣固網還沒成立之前,還窩在台灣大的巢穴中,我有兩個朋友去了 一個呢,職級不太高,小主管,談的月薪跟他前份工作差不多 結果她們薪水當時跟台灣大一樣發,一年大概2X月吧(這傢伙老是放閃光,奇怪這各月又雙薪) 另外一個呢,職級不算低,中階主管,沒談過他薪水高低 直到有次吃飯,嘆了口氣說他最近手頭很緊,要繳七位數的所得稅 我幹!  但是真正讓臺灣固網員工賺到大錢的,都不是一年2X月薪水,還是七位數所得稅 而是股條 |
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2013-08-09, 01:41 PM
#92
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*停權中*
加入日期: Jan 2013
文章: 3
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引用:
我相信是的,在資訊業上定義可能不同 我主要強調,資訊業上有自己專屬的定義 Pre-sale只是一種以促進廠商公司銷售為目標的Cousultant行為 不代表全部的 Cousultant行為 企業管理實務上,會比較把pre-sale歸為業務, 因為業務,不單是銷售自家型錄上產品服務,也包含客戶的關係與市場的開發 當然,大型公司會有所謂的企劃人員或是Marketing人員 來專責接管這部份的業務 |
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2013-08-09, 01:54 PM
#93
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*停權中*
加入日期: Sep 2012
文章: 273
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引用:
之前那家學有專家的魯味攤，好像收工了.......  這串下來真的滿像火坑大討論的.....裏面的想出去、外面的想進來....  此文章於 2013-08-09 02:45 PM 被 misman+ 編輯. |
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2013-08-09, 02:44 PM
#94
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Senior Member
 加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
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引用:
兩者非常非常的不同。 Security Consultant看的需要是全面。 Pre-sales看的是這個設備或solution在對方公司裡面能帶來的綜效。 更細一點說，Security Consultant或者對一間公司當一個外部顧問，提出整體方案，建議整體改善；或者在公司裡擔任內部顧問角色，執行公司等級整體方案，督導公司內部是否依照規則執行，並且在必要時與地區及企業總部或vendor協調，釋放公司生產力，減少危險可能性。 Pre-sales視其客戶大小，小到一間公司的改善方案，大到全國或跨國專案的設備或solution都有可能接觸。但是只就他公司所代理的設備或solution。 這兩者工作的不同如果拉到全世界幾百強的公司裡面，就更明顯。 如果你在一家這樣的公司裡面，Security consultant幾乎不會跟 vendor Pre-sales碰在一起。vendor Pre-sales或許會考取一些IS證照，能夠跟IS人用類似語言溝通，這在台灣是加分的。但是兩者的經驗值差異是天差地遠的。就好比CCIE跟CCNA的差別。 在台灣大部分沒有分IT, Information Technology跟IS, Information Security。所以很多人不懂。 一般來說，雖然有些網路設備在台灣打的是資訊安全，但是這些資訊安全設備其實都算是IT設備。是由IT掌管。這些IT設備也僅占所有IT設備當中的一小部分而已。我這麼說不是說他不重要，這些設備也是骨幹，咱們不必文人相輕。重點只是，這是IT設備。不是IS設備。IS的設備很輕，大多是腦袋跟經驗，少部分其他東西。 Security consultant只會要求IT採購的時候要符合什麼要求，依據公司policy。 Vendor Pre-sales只會見到IT人員，去對他們做行銷。或許最後IS會列席，看公司而定。 這些設備進了公司之後，IS則會要求IT要在安全範圍內維運IT設備。否則IT人經常為了方便，建了這個門，開了那個帳號，事後沒人曉得，這就是IS人其中一部份工作。 更徹底一點說，上面那些見面情形，必須要是總部的IS，才會發生；對方也必須是世界級產品的總部人員，才會見面的。當他們都已經談完了，才有可能把這些vendor當一個地區或大中華的vendor來採購。有這種經驗，有些運氣，有些努力，不管怎樣，我認為不宜拿來噹人。今天我的公司比你大，我看過跟執行過的專案比你多，我就噹你?以後這裡叫做PC噹V噹嗎?還是PCDVD?我覺得PCDVD比較好。 IS的工作跟IT的工作都一樣，大起來一整間房子都放不下。不可以因為你的房子很大，就說其他人的房子都類似，而且也不會比你的房子大，全世界最大就是你的房子。 以上簡單說明IT, IS, security consultant 跟Vendor Pre-sales等等看來類似，結果大不同的觀念，希望大家能夠清楚。 此文章於 2013-08-09 03:06 PM 被 吉他之繩 編輯. |
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2013-08-09, 02:56 PM
#95
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Power Member
加入日期: Jan 2006
文章: 527
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引用:
這時候需要血繼限界或是酷拉皮卡的火紅眼睛 |
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2013-08-09, 03:42 PM
#96
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Elite Member
  
加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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其實甚麼稱呼都其次, 每個公司執掌都不盡相同, 不同產業認知也不一樣. 更有甚者, title
只是一個方便與客戶建立關係的一個媒介. 相同一個人, 名片兩三種也是常見. 雖是如此, 但願意主動解釋名詞灌溉論壇也是好事. 客戶講了現狀需求問題, 被諮詢了半小時 老闆提出一個新需求, 經研究後建議老闆授權IT部門修訂流程即可 MIS認為設備的配置有問題 請你幫檢查是否正確 查出打錯一個字 網管想擴增網路服務範疇, 討論改建方案 見過客戶回到公司簽核屬下的請款單 業務需要一份建議書 幫忙撰寫 隔天擔任公司內部訓練課的講師 投稿一篇文章到網路雜誌 受邀參與行院院研考會制訂網路安全參考指引 受邀至某大學講授網路安全演講 經過一段時間的準備而考過CISSP, lead audit 等license ..........不勝枚舉. 上面的事情甚麼職位該做? 我想沒有固定答案, 相同職務的人也有不同企圖心與自我規劃, 能多學多看多付出多貢獻 日久自然會有回收, 雖不必越俎代庖, 但若本位主義過重, 總是 先想 這個我不必做, 那個我不必會, 那關我甚麼事......長久下來其實是自己把路走窄了.
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<伸出援手加入亞洲超強隊從今天開始! 加入BOINC@Taiwan的World Community Grid團隊與 Folding@Home 台灣聯盟隊,分享你的電腦運算力,協助解決複雜的能源,糧食,與疾病等重大難題.>              此文章於 2013-08-09 04:07 PM 被 Raziel 編輯. |
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2013-08-09, 04:04 PM
#97
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*停權中*
加入日期: Jan 2013
文章: 3
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引用:
我是說內容不同的主因,是因為資訊業太多名詞,組合字,縮寫字 如企業內的企劃人員或是Marketing 公司行銷計畫對外的單位, 設計新產品新服務或是針對市場區格採用不同的銷售策略... 資訊業不用,改用pre sale ! 軟體工程師掛顧問 卻是專職自行動手寫程式 Pre-SALE 十年前我剛聽到,也是傻愣傻愣的 直到直接去掉Pre  |
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2013-08-09, 04:05 PM
#98
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Major Member
加入日期: Jun 2010 您的住址: 台灣
文章: 109
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我有一位朋友留學澳洲，畢業後直接就在那裡找到工作做了，她是做攝影師，就是電視台攝影棚裡的那種攝影師，是正職的工作。她說在那裡工作(一定要正職)滿三年的樣子，期間不能出國，就可以拿到永久居留証，再去考個試就變澳洲公民了。這應該比技術性移民簡單吧。
而且聽我朋友說其實在那裡工作的人有些英文實在也不怎樣，像她就是，只要聽導播說一些很簡單的指示而已，沒常用英文交談，不過也可能是攝影師工作性質不同吧。參考參考囉。 |
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2013-08-09, 04:35 PM
#99
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Senior Member
加入日期: Dec 2000
文章: 1,145
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只要做到一定等級，公司夠名聲，或者公司有一些專案在與政府合作的，政府機關本來就一定會找一些特定公司的專家來協助。
為什麼?政府認證嘛，專家要名，公司要名或專案，政府要答案。政府官員一定有些東西經驗不如業者，政府也需要取得現有業者的認同，所以出個車馬費，彼此皆大歡喜，又為國家做事，都是好的。不過你可以看看，是不是受研考會邀請的都是OK的人。除了人之外，再深入一些，那些指引的出處來自哪些地方。有外語能力或者本身就在國際級公司的人可以辨認出來，那是新增呢，還是修改。是invention呢還是copy-paste-translate。而業者去那邊除了貢獻心力之外呢，多少是去保護自己的利益(別讓別家把比重寫大了)，或者增加(想辦法恐嚇，把自己的部分加大，開玩笑!能夠寫遊戲規則的機會怎能放過)都行。這些我知道，不過這是公司一定要做的事情，不管人到哪家公司而出席，都要這麼做的。只要對全民有益，瑕不掩瑜。 沒錯，本位主義不要太重。 在2002年或許網路安全對於多數人來說就等於資訊安全，在那個時候你可以看網路安全的書然後靠經驗來考CISSP。但是2013年資訊安全已經不是這麼簡單了。既然有拿過CISSP，可以算一算，網路安全屬於其中哪幾個Chapter。既然有拿過LA，可以算一算網路安全佔所有條文的幾分之幾。 既然要多學多付出多奉獻，就別把人像下屬一般PC噹V噹。PCDVD比較好，我覺得。  |
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2013-08-09, 05:11 PM
#100
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