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someone_love
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加入日期: Dec 2004
文章: 224
Red face 醫德? 看你如何判定吧 良好的醫療? 你的作為又如何?

人說不要對牛彈琴,不過還是有些知音的,所以這是寫給看的懂得人看的

醫師跟醫院接收到病患,有以下幾種處理態度

例子是: 甲乙兩個病患,甲病患剛出車禍,不過只是腳的輕微骨折. 乙病患則是性命垂危

先說醫院

1.為了減少麻煩,避免後續的"醫療糾紛",以及之後的'營利',當乙病患送到時,直接跟救護人員

或家屬告知,本院由於人力調度,醫療器材不足,所以無法救治該病患,請轉送其他醫院-----根

據醫師與醫療法這樣可能可以屬於有故,所以是可以的----為何說是可能可以屬於有故,是因

為打官司你請的起可以幫你打贏的律師嗎?

2.甲乙兩個病患都收,結果或許乙病患終於掛了,然後醫院就被"告"了,因為'醫療失當'

上面說的醫院的例子是屬於左右兩個極大值,真實生活是在這兩個擺蕩



再來是醫師

1.看到病患,不論甲乙不管後續照護的問題,先開刀治療先,如果後續照護病床有問題再想辦法調整----這個是某些時候的 怪醫秦博士(怪醫黑傑克) 以及 這次的 北市衛生局局長 "張硎"的說法

2.看到病患,然後聯絡院內,看看是否有醫療器材以及後續照護用病床,若沒有先以傷勢較輕的醫治,傷勢較重的煩請轉院,因為沒有病床就算病患可能搶救的好,但是後續照護還是一大問題

3.看到甲跟乙,因為乙的情況不慎樂觀,為避免往後 '醫療糾紛',對於送來乙的家屬或救護人員,直接說明無能力也無足夠病床,而xx醫院有病床,所以轉送xx醫院

4.修收錢,其他後面在說---黑傑克的另一面

醫德,端看你可以接受到哪一項,以上不是為醫師辯解,我也不為醫師辯解,因為某些方面我也

討厭醫師,要知道我周遭有多個醫師,也看盡了醜陋的一面,年收入近千萬的可以申報成低收入

戶然後退稅.我現在提出的只是一個判斷的標準,一般人要求他人時,是否嚴以律他,寬以待己


然後我來說說現在的'醫療糾紛',當民智未開的時候,很多人把醫師奉若神人,但是經過這幾年

的社會轉變,人心開始貪得無饜,不管對錯,當尚未醫療的時候,還是把醫師當成神人,不斷乞求,

紅包送禮,可是一旦醫療失誤,卻每每有如嗜血的豺狼猛虎,貪得無饜的要求醫療賠償,這樣走

兩個極端的方向,造成現在緊張的醫病關係

現在幾乎不論到哪,人心比起以前都是很冷的,當路上遇到車禍,說實話,有幾個人真的有膽過

去幫忙甚至把受傷的人載送到醫院,就算你敢,你有辦法確認,如果傷者不幸死亡,傷者家屬不

會認定你是肇事者嗎

在醫療內也是如此,許多的醫師,現在為了避免無謂的"醫療糾紛",在學生時期,早就不選擇'外科',因為未知的因素太多,也因此現在台灣的"外科醫師"缺乏,經常沒有足夠人手.

有人說台北是首善之都,那個聯合醫療網的市立醫院那麼多,為何沒人手跟病床,那我要請你去

查一下,聯合醫療網有哪幾所,內部有哪些科別,這次'仁愛'會如此倒楣,是因為他是聯合醫療網

內,唯一擁有'神經外科'的醫院,要知道就算是聯合醫療,也沒辦法跟"醫學中心"比較,可以提供

醫療的"醫學中心"以及"私人醫院"不願意接手這樣的燙手山芋,小小的聯合醫療架構哪有可能

有後續的良好服務

接回來,當你的家人生病,結果得到醫療失敗的情況,除去醫師真的醫療失當,有多少人還可

以平心靜氣的相信醫師已經盡了全力了,告訴我,我去跟你簽合約,來確保你以後真的不會為了

非醫療失當的狀況告醫師告醫師



另外 eoc大家都在罵為何詢問無力,我只能跟你說eoc的那些人不是醫師,他們只是在醫院內

當苦力的護理師,要知道醫院內醫師的權利比起護理師不知道高多少,就算是醫師,醫師還有分

r跟總醫師 主治 主任..etc, 每個都有自己的壓力與人情,這就是台灣承襲日本醫療制度的悲





看的懂得人看吧


要罵的罵吧

反正

與下人語上智無意也

這是給看的懂得人看的

ps.另外補充
2005/1/12 晚上11點34分 剛剛t vbs-new的主播,以及2005/1/13每家新聞的主播,有誤導觀眾的情況 ,必須要澄清

剛剛看到tvbs-new的live,由仁愛醫院的總醫師說明當時狀況,但是我發現主播好像理解錯

誤,導致主播後來說的話都有可能誤導觀眾情況,所以我想幫那位醫師補充說明

由於目前大多的東西都已經電子數位化了,也因此過去多的醫療診斷檢驗結果都可以數位傳

輸,例如過去的x光片 ct...etc等,在過去都必須等待多日或者需由人工後續處理寫檢驗單跟

檢查結果,但是由現在的數位化,x光片可以在拍過的10-20分鐘內就有實際的檢查結果出來,

並經由網路的傳輸(目前大部分的醫院都已經電子網路化,有自己的醫院內部網路),遠端傳送

到醫師眼前使用的電腦螢幕前面,給予醫師觀看,這就是剛剛那位醫師說的

視訊

另外其他的診斷結果都有資料傳輸到資料庫,然後由醫師使用的電腦呼叫出來查詢

所以 請tvbs的主播澄清一下,不要亂誤導,這樣不只害了 醫師 更會害了廣大的民眾
     
      

此文章於 2005-01-13 03:44 PM 被 someone_love 編輯.
舊 2005-01-13, 03:29 PM #1
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someone_love離線中  
uyfduyjhy
Senior Member
 
uyfduyjhy的大頭照
 

加入日期: Mar 2002
文章: 1,262
小弟對台灣醫療體制並不清楚
這件事如果是醫院考量到營收不想收,那這醫院該罵
如果醫療體制上當時不收是符合體制的,那這個體制有錯,該改
這是小弟唯一的看法

全台北沒有醫師有能力救?這點小弟不相信,這件事突顯出台灣醫療制度的缺失
如果不趁此機會檢討改進,下次被當人球踢的可能是你我的親戚甚至是本人

"與下人語上智無意也"這是指閣下見識比較高?小弟看不出來,這件事明明是醫療的錯誤
對錯不分有啥見識高明可言
 
舊 2005-01-13, 07:54 PM #2
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uyfduyjhy離線中  
gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
大家都只做好人啊.
難怪好人卡到處都是.

沒有人願意上戰場/搭賽.
大家就只有保佑沒有戰爭/災難.

還有你還看tvbs那種綜藝新聞台啊
舊 2005-01-13, 08:05 PM #3
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gstyle離線中  
drchi
Major Member
 
drchi的大頭照
 

加入日期: May 2003
您的住址: 嘉義
文章: 190
根據電視轉述,邱小妹在送達仁愛後,急診室已經做了該有的檢驗,連診斷都出來了,為何會有媒體說醫師沒有親自去看邱小妹?還是急診室的主任不是醫師?還是診斷沒經過放射科專科醫師看過就下結論,結果位置判斷錯誤?。"on call"的林醫師也在三樓看過片子,處置就是開刀,但因問不到ICU,只好請急診醫師把病人轉走,好過放急診室給她死吧,也好過硬去開刀而後在普通病房擺呼吸器和 Monitor吧。萬一林 醫師真這樣做,醫院一定會處分他,因為超過編制做事,護理部不跳腳才怪,平常大小夜有多少護理人員內行人都知道。開刀是你在開,照顧是護理人員在照顧。萬一急救的話,其他病人暫時就會有護理人力空窗期;還有,萬一病人expired,罪魁禍首就是林醫師,你當初不要搶刀就好了,一鬧上電視媒體,標題我都替你想好了,{醫師為搶業績,枉顧病人安危,明知設備不夠,堅持留院開刀},我看大過一支好了。因為你損害了市醫形象。是不是比你現在的處分還重?還有根據開板主人的說法,為了大家好,仁愛醫院的神外專科醫師,懇請你們全部辭職,理由一:事件發生,你們是眾矢之的,為了平息眾怒,請你們自動一點,唉!理由二:為了杜絕再有類似事件發生,只要沒有神外專科醫師,就沒人會說處置上有任何錯誤,當然就沒有什麼問題了。結果馬照跑,舞照跳。瞪小瓶說的,別聯想太多!
__________________
新機:
CPU:AMD Athlon II X4 620 跑3.2G
MB:ASUS M4A78 PRO
Power :ENHANCE 400W(80+)E80
MEM:KINSTON DDR2 2G X 2
機殼:Lancool K62

舊機:
CPU : Intel 2.4 CG oc 3.4
MB : Albatron PX875P Pro
Power :保銳 靜音坦克420W(98.05月中掛了)用舊海韻 400W擋著先
Mem : Adata DDR 500 256mX2 加壓0.2V
284外頻,同步,雙通道,3.4.8.8 ultrafast
顯示卡 : NVIDIA GeForce 6200
舊 2005-01-13, 08:30 PM #4
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drchi離線中  
chijl
Advance Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 421
ㄟ 第一個
你講的我聽的懂
keep it up

樓上的, 那個什麼病患是犧牲者, 台灣風氣這樣, 長期以來病人也要負責, 不要到現在出問題就要醫生一肩當, 沒有前因會有後果嗎? 國外就不會這樣, 台灣這樣只有兩個可能: 民族性, 醫生個人因素. 找人怪很容易, 設身處地為人想, 公平一點會比較好
要是你是醫生, 在台灣你會接嗎? 跟你說, 在國外當然, 在台灣, 我會考慮

此文章於 2005-01-13 09:01 PM 被 chijl 編輯.
舊 2005-01-13, 08:50 PM #5
回應時引用此文章
chijl離線中  
crasher
Major Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 125
嗯...我也聽的懂
看完這篇讓我好過多了
當然每個人想法都不一樣,這就是人類獨特的地方
沒什麼好爭的


被新聞媒體搞的火冒三丈的人 留
舊 2005-01-13, 09:17 PM #6
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crasher離線中  
andromeda
Basic Member
 

加入日期: Sep 2001
文章: 12
Cool

引用:
作者chijl
ㄟ 第一個
你講的我聽的懂
keep it up

樓上的, 那個什麼病患是犧牲者, 台灣風氣這樣, 長期以來病人也要負責, 不要到現在出問題就要醫生一肩當, 沒有前因會有後果嗎? 國外就不會這樣, 台灣這樣只有兩個可能: 民族性, 醫生個人因素. 找人怪很容易, 設身處地為人想, 公平一點會比較好
要是你是醫生, 在台灣你會接嗎? 跟你說, 在國外當然, 在台灣, 我會考慮


我也浮出來一下好了...
開版的網友寫得相當中肯!!
這的確是目前台灣的現況
發生這種事情並不是全部都是醫生的錯
有時候在這種大環境也很難改變什麼...

希望大家可以冷靜下來思考一下...
舊 2005-01-13, 09:28 PM #7
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andromeda離線中  
adoo
*停權中*
 

加入日期: Mar 2004
文章: 409
講一堆廢話
有空去看看大長今
看看什麼叫醫生 什麼叫醫德

從前我阿嬤 生病沒錢看醫生
醫生親自來我阿嬤家看病
還拿錢給我阿嬤買藥

現在的醫生 不是每天忙著照顧有錢人 就是想辦法從藥中賺回扣 藥效差 副重用大 完全不在乎 吃飽閑著就是搞護士 把病人當成賺錢的工具
這些人也配叫醫生

只要身上背著醫生兩個字 就沒權力 講一些屁話
不然不要幹 沒人逼他當醫生


最後給開版主
如果你出車禍 醫生不給你床位
你死了之後 我一樣會在這裡痛罵醫生 幫你出口氣
舊 2005-01-13, 09:44 PM #8
回應時引用此文章
adoo離線中  
crasher
Major Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 125
引用:
作者adoo
從前我阿嬤 生病沒錢看醫生,醫生親自來我阿嬤家看病,還拿錢給我阿嬤買藥

所以開板大大的另外一個意思就是說時代變了...

引用:
作者adoo
現在的醫生 不是每天忙著照顧有錢人 就是想辦法從藥中賺回扣 藥效差 副重用大 完全不在乎 吃飽閑著就是搞護士 把病人當成賺錢的工具
這些人也配叫醫生

是不配...不過搞護士就.....有點控訴過頭....

引用:
作者adoo
不然不要幹 沒人逼他當醫生

這句話說的好...不過社會上沒醫生就....

引用:
作者adoo
最後給開版主
如果你出車禍 醫生不給你床位
你死了之後 我一樣會在這裡痛罵醫生 幫你出口氣

我希望大家都可以健健康康的活到自然死就好....
舊 2005-01-13, 09:55 PM #9
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crasher離線中  
someone_love
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 224
Red face

引用:
作者adoo
講一堆廢話
有空去看看大長今
看看什麼叫醫生 什麼叫醫德
____那麼喜歡看韓劇,我建議你去看'醫道',另外'大長今'看的是'中國'的'傷寒雜病論'..etc的醫書,跟你堅持的原則不符,而且看了大長今你會很有醫德知道啥叫當醫師,那我可以去撞牆,只會前後矛盾的人

引用:
作者adoo
從前我阿嬤 生病沒錢看醫生
醫生親自來我阿嬤家看病
還拿錢給我阿嬤買藥
你阿嬤那是哪個年代阿,真的還是假的阿,給的藥是啥藥阿,不會是符咒一道化水喝吧,哪家的醫師那麼好,那位醫師的後代還有行醫嗎?如果有還有醫德嗎?
他們的家境現在如何?是不是還好人有好報?

引用:
作者adoo
現在的醫生 不是每天忙著照顧有錢人 就是想辦法從藥中賺回扣 藥效差 副重用大 完全不在乎 吃飽閑著就是搞護士 把病人當成賺錢的工具
這些人也配叫醫生
你又知道副作用大了喔,又是哪裡知道的消息,不會是看了"肉圓"兄寫的那篇吧,那就是說你只能接收二手資訊囉,所以跟你說在多,也沒辦法讓你了解整個問題點的


引用:
作者adoo
只要身上背著醫生兩個字 就沒權力 講一些屁話
不然不要幹 沒人逼他當醫生
這樣阿,背上任何名稱,就不能講一些屁話,也就是'阿婆生不了小孩,真的是因為鄰居的問題' .'xxx做不好,是因為有ooo的關係','adoo當兵被整,是因為adoo真的太性格了,所以當兵一定要被整'是這樣的邏輯嗎




引用:
作者adoo
最後給開版主
如果你出車禍 醫生不給你床位
你死了之後 我一樣會在這裡痛罵醫生 幫你出口氣
喔 多謝喔 你應該做的是有理性的好好監督,不是如你現在的不了解真實的生態而亂罵
舊 2005-01-13, 11:07 PM #10
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someone_love離線中  


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