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tdanny
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加入日期: Mar 2012
文章: 236
DLSS 3.0 的光流補幀與VR 上的非同步空間扭曲

老黃於GDC 的發佈會中, 介紹DLSS 3.0 支援光流補幀讓CPU-bound 的微軟模擬飛行的幀率翻倍,
覺得很神奇, 不過腦中首先冒出的想法有幾個:
1. latency 會不會爆高, 適合realtime的遊戲情境嗎?
2. 用光流法來補幀(frame), 根本是補出動態模糊吧?
3. 為啥有點似曾相識的感覺?

參考Digital Foundry 的測試 , DLSS 3.0 的補幀確實增加 latency,
但也許是因為有專用硬件(體?)之故, 似乎還能接受?

後來熊熊想到,
在多年以前, 相關VR 產業就因為硬件不夠力, 搞出一堆Spacewarp 技術?
比較近期的就是 Virtual Desktop 的SSW (Synchronous Spacewarp) 和Meta (前Oculus)的 Mobile ASW ,
這兩個都是使用高通芯(晶?)片 Snapdragon XR2 提供的硬件 motion prediction 功能做補幀,
當時的案例也是在 VR 環境下讓微軟模擬飛行的幀率翻倍, 難怪我一直覺得似曾相識 XD
而且極度看重latency 的VR應用下也適用 ...

反過來說, DLSS 3.0 的這個功能,
其實FSR 或 XeSS 也可以用其他通用硬件/算法的方式來實現, 還有很多現成的東西可以抄XD
不是說只有AI或ML 可以搞

突然冒出一個想法 ...
如果用RTX 4090 開DLSS 3.0, 在VR 中開啟 Modile ASW 遊玩微軟模擬飛行, 不知道會不會加速四倍
     
      

此文章於 2022-10-08 06:53 PM 被 tdanny 編輯.
舊 2022-10-08, 06:41 PM #1
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tdanny離線中  
tdanny
Major Member
 
tdanny的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 236
另一種 Application SpaceWarp link
Unreal Engine, Unity 等工具已經支援, 號稱加速 70% ...
 

此文章於 2022-10-08 07:17 PM 被 tdanny 編輯.
舊 2022-10-08, 07:09 PM #2
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tdanny離線中  
alucardlin
Major Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 184
電視、手機或VR等影像補幀晶片都是後製的,延遲較高且幀生成方式不同。

幀採樣:多出來的幀或空缺的幀按現有前後幀來生成,也就是複製前後幀。

算法:根據上下幀來推斷像素移動的軌跡,自動生成新的空缺幀。

幀混合:混合上下兩幀合併生成一個新的幀來填補空缺。

如何在補出鬼影和視覺流暢中作取捨就看各家的技術了。



而在RTX顯示卡中,DLSS2.0 使用Tensor Cores功能類似手機拍照AI多幀取樣,以最小

的質量損失將較低解析度的幀放大到原始解析度,進而提升性能。

DLSS3.0 的4代Tensor Cores和加強的Optical Flow Accelerator硬體,可以簡單地使

用 AI 生成整個幀,每個交替幀都是 AI 生成的,而不涉及圖形渲染管道進而降低latency。

FSR和DLSS差別在於有沒有專用的Tensor Cores來進行AI處理,同樣DLSS3.0

也是。另外DLSS3.0補幀後再輸出給電視或VR再次補幀就太多餘了。
舊 2022-10-08, 08:09 PM #3
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alucardlin離線中  
tdanny
Major Member
 
tdanny的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 236
請看上一篇 application SpaceWarp 的link中 How does it work 章節,
有說明並非用歷史幀.

後來發現最初(2016) 的Oculus ASW 1.0 就是用光流法在做補幀
舊 2022-10-08, 09:53 PM #4
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tdanny離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,898
DLSS 3的補幀一樣需要分析前後幀
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?...&bpage=1&ltype=

所以其實跟TV的MEMC功能一樣
區別在於號稱導入深度學習
然後由於可以從遊戲畫面取得部分數據(例如移動向量)
所以畫面錯誤可能低於TV MEMC

但延遲比DLSS 2高是一定的,所以還綁定低延遲技術
讓整體延遲維持在可接受範圍

不過這功能我覺得是假提升,無中生有的畫面就是會有錯誤
然後三星OLED TV的遊戲模式MEMC也能做到超低延遲
加上DLSS 3不開放給20、30系列使用,吃相難看

若是不要求輸入延遲的遊戲,那我直接用TV MEMC補插不就好了
何必花大錢升級40系列?
微軟模擬飛行我只需要跑24~30fps,就能用LG OLED TV補成60~120fps感受
舊 2022-10-08, 10:35 PM #5
回應時引用此文章
skap0091離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,032
引用:
作者skap0091
DLSS 3的補幀一樣需要分析前後幀
https://m.gamer.com.tw/forum/C.php?...&bpage=1&ltype=

所以其實跟TV的MEMC功能一樣
區別在於號稱導入深度學習
然後由於可以從遊戲畫面取得部分數據(例如移動向量)
所以畫面錯誤可能低於TV MEMC

但延遲比DLSS 2高是一定的,所以還綁定低延遲技術
讓整體延遲維持在可接受範圍

不過這功能我覺得是假提升,無中生有的畫面就是會有錯誤
然後三星OLED TV的遊戲模式MEMC也能做到超低延遲
加上DLSS 3不開放給20、30系列使用,吃相難看

若是不要求輸入延遲的遊戲,那我直接用TV MEMC補插不就好了
何必花大錢升級40系列?
微軟模擬飛行我只需要跑24~30fps,就能用LG OLED TV補成60~120fps感受

你錢可以省下來了
舊 2022-10-09, 12:42 AM #6
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bigDDD離線中  
bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 737
全球是有幾個人在玩模擬飛行....
老黃不會是被FS給刺激到.要RD想辦法幹掉FS...
舊 2022-10-09, 11:05 AM #7
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bibo987離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,032
引用:
作者bibo987
全球是有幾個人在玩模擬飛行....
老黃不會是被FS給刺激到.要RD想辦法幹掉FS...

就指標遊戲吧?
就跟一代的crysis一樣是顯卡殺手
大家都拿來當參考
舊 2022-10-09, 02:07 PM #8
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bigDDD離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
不就是為AI.運算發展的東西
當真當遊戲卡

NV出個一個真正的遊戲卡
效能應該不止於此
舊 2022-10-09, 07:15 PM #9
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老老濕離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 5,032
感覺也太強
舊 2022-10-11, 09:44 PM #10
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bigDDD離線中  


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