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聳鐵人
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加入日期: Jan 2015
文章: 406
房子塞沙拉油桶是早期常見工法??

地震震出沙拉油桶 結構技師:裝飾柱可

發稿:2016/02/06 15:03


(中央社記者韋樞台北6日電)台南維冠金龍大樓地震樓塌,民眾看到倒塌結構內有沙拉油桶,懷疑建商偷工減料。結構技師戴雲發表示,早期建物多將裝飾用柱內填沙拉油桶,但承重結構用柱須為紮實的鋼筋混疑土。

小年夜地震重創台南,維冠金龍大樓倒塌已導致5人死亡。內政部長陳威仁今天表示,大樓起造人維冠建設公司與承造的大信工程公司皆已不存在,救災告一段落後將追究責任。

不少當地民眾看倒塌的建築體中露出沙拉油桶,懷疑建商偷工減料。結構工程技師戴雲發表示,在921地震之前所興建的建築物中,不少「裝飾用」柱子內填沙拉油桶。

戴雲發舉例,在實際「承重結構用柱子」必須使用紮實的鋼筋混疑土。但建築師在設計時,可能為了建築美觀和考量實際結構安全,必須加粗柱子,但又不能過於沈重,因此在承重結構用柱的外圈再額外包覆加大裝飾用料,通常都是沙拉油桶,使得柱子看起來粗壯。

戴雲發指出,建築物的裝飾用柱使用沙拉油桶為內填材並不違法。921地震後新建築的裝飾用柱已不再使用沙拉油桶,而是使用寶麗龍加模板。他說,承重結構用柱不太可能使用沙拉油桶,「那就太誇張了」。

他強調,真正建築物倒塌等安全問題是出在結構設計和營造的品質不良,所引發抗震力不足,並非單純只是沙拉油桶的問題。



有這種事???
     
      
舊 2016-02-07, 03:42 PM #1
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聳鐵人離線中  
SKAP
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 2,000
我覺得有個盲點

如果粗柱子沒有強化結構用途,反而擔心過重

實際上用細柱子就足夠承重

那有哪個住戶是喜歡粗柱子占空間的???
 
舊 2016-02-07, 03:51 PM #2
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SKAP離線中  
Feldwebel
Regular Member
 
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
以前用沙拉油桶現在直接給你放空啊
沒看過新蓋大樓的管道間嗎?
舊 2016-02-07, 03:53 PM #3
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Feldwebel離線中  
scm001
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北縣
文章: 32
引用:
作者SKAP
我覺得有個盲點

如果粗柱子沒有強化結構用途,反而擔心過重

實際上用細柱子就足夠承重

那有哪個住戶是喜歡粗柱子占空間的???


好像突破肓腸了?
舊 2016-02-07, 04:06 PM #4
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scm001離線中  
Another One
Major Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 218
主結構是SRC還是RC還比較重要

http://home.url.com.tw/?func=housedetail&info_no=32

【RC】Reinforce Concrete Construction
以鋼筋做骨架,再將混凝土灌入成型的建築結構,這兩種材料複合而成的RC結構,可增加拉力和機械強度。

1. RC適用一般建築(低於15層樓的建築)。
2. 平均造價比SC、SRC便宜。
3. 在生態上來看比較不環保,同時也潛藏有海砂、輻射這些問題屋的疑慮。

【SRC】Steel Reinforce Concrete Construction
釋義》SRC是以鋼骨為主要結構,輔以鋼筋並外包混凝土的建築。由於具有鋼骨的韌性以及鋼筋混凝土的鋼性,因此常被標榜抗震、安全性高,台灣地區自九二一地震後,逐漸被廣泛使用。
相關知識》
1. SRC適用於中高大樓(約12∼25層樓)。
2. SRC構造成本較RC、SC高。
__________________
舊 2016-02-07, 04:13 PM #5
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Another One離線中  
con16
Regular Member
 
con16的大頭照
 

加入日期: Jan 2011
文章: 71
就算是修飾用柱子

感覺台灣這些建商蓋房子就是隨隨便便,根本就不能信任
塞幾個沙拉油桶來用,現在倒了當然也被人懷疑
舊 2016-02-07, 04:22 PM #6
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con16離線中  
emh01304
*停權中*
 

加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
所以這所謂"常見工法"是歐美日本等其他國家也有在使用?
還是跟瀝青補路拿腳去踩平一樣是台灣才見的到的獨有"常見工法"?
舊 2016-02-07, 04:29 PM #7
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emh01304離線中  
runsun13
Amateur Member
 

加入日期: May 2013
文章: 33
引用:
作者emh01304
所以這所謂"常見工法"是歐美日本等其他國家也有在使用?
還是跟瀝青補路拿腳去踩平一樣是台灣才見的到的獨有"常見工法"?


這種不就是我聰明別人都笨蛋的做法,我國很多事件中都能發現,這樣做便宜又好用(便宜、省錢是真的,好不好用就............)但其它國家從來學不會(其實也不是他們不用,單拿美國來說規範執行確實,如果亂搞事後被追的責任是嚇死人,不過同樣的事在我國事後被追的責任是笑死人。),所以我國常見一些亂搞的作為被當成常態。
舊 2016-02-07, 04:38 PM #8
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runsun13離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
建築師在劃設計圖時並不會很精準計算柱的大小,但是對於低矮樓層卻會刻意加大。
那是為了造型、為了氣勢,跟結構沒有關係。

等到建築圖確定了大致上的用途與造型會交由結構計師計算實際的柱尺寸...
如果可以不需要用到柱,沒有人喜歡有柱...因此原則上是能小就小。

除了佔空間外,混凝土灌得愈多建物的自重就愈多...
建物的自重愈多,基礎的承重能力就要愈高,所以鋼筋得加大,成本就變高...

因此為了滿足建築師要氣派的要求,都是在結構柱外用牆圍一個假柱來掛外飾材...
對於模版工來講,一個空心卻不能進出的狹小空間,內側的模版勢必無法拆除。
所以一般的作法是用免拆模或是塞東西進去後再灌混凝土。

而這個填充物必須要夠輕又要能擋住灌混凝土時的壓力,最常見的就是泡沫聚苯乙烯,俗稱保麗龍。
但是實際上保麗龍並不好用,因為它會亂跑又會吸水;而不能回收的免拆模並不便宜...

所以就有人想出利用空心回收桶的方式...

============

而現在因為觀感不佳,所以很少有人用回收桶來填充空間...
聽說有人改用"旋楞鋼管"來填充其中,但拿來塞柱子沒有像塞樓版一樣好用...

此文章於 2016-02-07 04:44 PM 被 n_akemi 編輯.
舊 2016-02-07, 04:40 PM #9
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n_akemi離線中  
kize
Senior Member
 
kize的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
您的住址: 魯西伐
文章: 1,103
引用:
作者SKAP
我覺得有個盲點

如果粗柱子沒有強化結構用途,反而擔心過重

實際上用細柱子就足夠承重

那有哪個住戶是喜歡粗柱子占空間的???

他應該是指大樓外觀吧
比如羅馬柱什麼的..跟結構無觀就是好看用的柱子
__________________
~我要去伊斯坎達爾星~
舊 2016-02-07, 04:40 PM #10
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kize離線中  


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