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ChungWhaCanon
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加入日期: Mar 2004
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NVIDIA有多恨台積電? 用PPT來告訴你答案

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商場如戰場,私下恨不得把競爭對手都滅掉,但是表面功夫還要做好,稱呼也都是斯斯文文的「友商」如何如何,如果是合作夥伴的話那就更親切了,即便有矛盾也很少公開抱怨,尖銳的批評或者指責就更少了。

NVIDIA已經不止一次抱怨過TSMC 28nm工藝問題,認為後者的工藝進展不順導致NVIDIA的GPU發佈一再延期,看起來這些抱怨相當輕微,但是實際上NVIDIA對TSMC絕對是「怨之深也、恨之切也」,私下的抱怨相當強烈,順帶著也批判了TSMC未來的20nm工藝,認為它不值一文(essentially worthless),他們也不會花錢用在這代工藝上(there's no money in 20nm),外媒近日刊文詳細分析了其中的緣由。

這些內容是NVIDIA在去年11月份舉行的ITPC會議(International Trade Partner Conference)上發佈的,應該是沒有公開的,因為激烈批評合作夥伴是業內的禁忌,此類情況非常少見,因此XtremeTech網站表示看到這些內容很震驚,也不知他們是從哪裡搞到來源的。


NVIDIA首先發問什麼才是合作夥伴應該做的事,合作夥伴應該真正理解客戶的需求(注意下劃線的加重語氣),而且要開放、坦誠以及直接。(這話的含意或許是指TSMC在早期故意隱瞞了工藝問題,或者他們以為是小問題,不需要跟客戶溝通)


NVIDIA在顯卡發展上一直是激進派,每一年(現在是每一年半才升級一次架構)發佈的顯卡架構都有大幅增長,電晶體數量增長速度甚至要超過摩爾定律。相比之下GK104的電晶體只有35.4億個,比上一代的Fermi的30億高出寥寥無幾。

(GTX 680雖然性能上超過了HD 7970,但是NVIDIA也深知其中的微妙,這次3D性能領先主要還是頻率略高所致,GPU計算性能上反而大敗,換句話說這是NVIDIA首次在架構和規模上領先對手)

TSMC的28nm沒能在去年量產,出貨的GPU絕大多數還是40&45nm工藝的

NVIDIA還對TSMC未來的工藝發展做了分析,覺得20nm工藝的成本優勢相比前代工藝在降低。


這張是電晶體規模成本(cost-per-transistor)走勢圖,在20nm工藝階段cost-per-transistor已經沒有優勢了。


還有一個問題就是晶圓成本也在上升

直接批評代工夥伴的情況已經非常罕見,而NVIDIA還做了這麼多PPT用數據告訴大家合作夥伴不能再提供富有競爭力的下一代生產技術,這絕對是開天闢地頭一回了。可見當時的NVIDIA真的是非常生氣、失望,必須要找到一個發洩對象把所有怨氣都撒出來。


這事已經過去了好久了,不知NVIDIA能否心平氣和了,至少最近發佈的GTX 680在性能、功耗以及成本上應該讓他稍微輕鬆一下了。

晶圓廠的製程升級不是那麼容易的事,別說TSMC會遇到問題了,三星、IBM、GF甚至Intel都遇到過問題,NVIDIA不妨看看AMD被GF的32nm SOI搞的沒脾氣的窘況吧,它也沒好過。

這條新聞發出去之後,不知道會不會被NVIDIA闢謠,畢竟雙方還是要合作的,現在這麼揭秘多少會傷及雙方的面子,大家看個熱鬧也就是了。
--
TSMC:好啦,我就隨你罵啦,不然你是想怎樣?你去找爽爽爽合作也沒關係啦,小心他們到時反咬你一口喔
     
      
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舊 2012-03-28, 11:53 PM #1
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ChungWhaCanon離線中  
blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
黃大砲如果真的不爽,誠心建議他可以去找爽爽爽或是英呆兒
找英呆兒總沒話說了吧,地球上最強的半導體製程啊

不然好歹也學學阿婆,嫌伙伴太爛的話,自己做啊
 
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~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2012-03-29, 12:43 AM #2
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起司頭棕褲褲
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加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
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作者blair
不然好歹也學學阿婆,嫌伙伴太爛的話,自己做啊

除了軟體之外
蘋果自己做了什麼
舊 2012-03-29, 12:53 AM #3
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起司頭棕褲褲離線中  
kqalea
Major Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 131
引用:
作者起司頭棕褲褲
除了軟體之外
蘋果自己做了什麼


蘋果有做硬體阿

A4 A5 A5X 都是蘋果自己做的

我是覺得嫌貨才是買貨人啦

聯電也有28nm 啦 今年第四季就有了XD
三星也快有28nm啦 也是要到明年

說真的∼台機電的28nm已經算是蠻快的了
之前說就說過20nm是物理限制,除非搞3D-IC
嘴炮黃還是好好的把Tegra做好吧∼先進製成沒有個 10B 搞不動的
舊 2012-03-29, 01:15 AM #4
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kqalea離線中  
起司頭棕褲褲
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加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
引用:
作者kqalea
蘋果有做硬體阿

A4 A5 A5X 都是蘋果自己做的

我是覺得嫌貨才是買貨人啦

聯電也有28nm 啦 今年第四季就有了XD
三星也快有28nm啦 也是要到明年

說真的∼台機電的28nm已經算是蠻快的了
之前說就說過20nm是物理限制,除非搞3D-IC
嘴炮黃還是好好的把Tegra做好吧∼先進製成沒有個 10B 搞不動的

我之前也以為A4, A5, A5X這些是蘋果併購PA Semi後自己設計的
但被站上的前輩指正
其實大多都是三星設計、代工一手包辦

當時給我看的好像是這篇
iPad的心臟——A4核探秘(上)(中) (下)
http://zackma.pixnet.net/blog/post/12063004

這篇也可以看一下
蘋果A4處理器與三星S5PC是否相同?
http://www.soomal.com/doc/20100001445.htm
CPU部分
蘋果A4與三星S5PC110基本上相似度高達99.99%
GPU使用不同的核心而已

此文章於 2012-03-29 01:43 AM 被 起司頭棕褲褲 編輯.
舊 2012-03-29, 01:40 AM #5
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blair
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者起司頭棕褲褲
除了軟體之外
蘋果自己做了什麼

Apple直營店,iPhone,都是阿婆嫌PC零售店家太爛/Moto太遜,所以自己做出來的東西

延伸至此篇,既然黃大炮嫌TSMC的製程,那就自己蓋廠搞製程啊
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~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2012-03-29, 01:48 AM #6
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zaqwsxdsa
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 93
太假...

如真是商業禁忌...又怎麼可能這樣大費周章的搞PPT來罵人!!!

是罵給誰看???而且還要打上自家美美的mark!!!此地無銀三百兩???

肯定不是TSMC!!!

至於這PPT是誰做的...有何目的???就不得而知了...
舊 2012-03-29, 02:42 AM #7
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Technology
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加入日期: Oct 2000
您的住址: 約束の地
文章: 1,770
舊 2012-03-29, 06:14 AM #8
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Technology離線中  
carage
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
引用:
作者blair
黃大砲如果真的不爽,誠心建議他可以去找爽爽爽或是英呆兒
找英呆兒總沒話說了吧,地球上最強的半導體製程啊

不然好歹也學學阿婆,嫌伙伴太爛的話,自己做啊


Intel還接代工活嗎?
舊 2012-03-29, 06:25 AM #9
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chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
黃大炮不喜歡就換一家嘛
記得到時候別哭著回來找爸爸哦
舊 2012-03-29, 09:48 AM #10
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chaotommy離線中  


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