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Basic Member
加入日期: Mar 2002 您的住址: 台北市
文章: 12
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渾沌理論、蝴蝶效應、黑天鵝效應是不是一樣的東西?
看了一看感覺都是一樣的東西,
可是又覺得可以硬兜出繞口令的因果關係…….. 黑天鵝效應引起蝴蝶效應最後產生渾沌理論!!! |
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2009-02-02, 12:26 PM
#1
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Basic Member
加入日期: Feb 2002 您的住址: 地球
文章: 20
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引用:
雖然我不懂你所謂的 黑天鵝效應, 蝴蝶效應. 但是為什麼那 兩個效應會產生混沌理論 ? 我自己知道的渾沌理論從 Periodic 3 implies Chaos(1975年的樣子). 這篇論文開始. 這基本上 是一篇數學類的文章. 可能需要高人來開導一下. 有請5樓吧. |
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2009-02-02, 01:10 PM
#2
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*停權中*
加入日期: Jul 2004 您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
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主要是因為類似的狀況在物理學化學天文學氣象學等範疇都有出現
其實這些嚷嚷上口的書,充其量只能算是"概論"的科普叢書... 讓你窺探世界的奇妙,但沒辦法讓你登堂入室, 我高中的時候做的物理全國科展就是跟這個主題有關.... 跟在實驗數據堆裡面打滾分析,又要補足背景知識..... 那真的是"一點都不美"  補充一下,我那個時候做的主題是流體噴射時的束縮現象,想來都覺得是惡夢 此文章於 2009-02-02 02:00 PM 被 ruinousdeity 編輯. |
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2009-02-02, 01:52 PM
#3
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*停權中*
加入日期: Jul 2004 您的住址: 一立方公尺的香格里拉
文章: 617
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引用:
我對這個主題真的不算熟,有請專業的5樓詳述 以我自己粗淺的了解,要討論CHAOS,就不得不討論"反饋效應" 還有測不準原理,支持這些理論的背景知識則是"量子力學"... 知道"薛丁格的貓"不算什麼,能用運算式証明才算有點"體悟" 我只能說...天書 |
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2009-02-02, 02:10 PM
#4
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Power Member
 
加入日期: Mar 2000 您的住址: Taipei,Taiwan
文章: 636
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引用:
蝴蝶效應是指電視上出現蝴蝶姊姊時候就會有小朋友或是男人爆走（誤）... 蝴蝶效應是指影響一件事情往往是由微小的變化開始 而黑天鵝效應是指你所不知道的東西往往比你所知道的東西影響來得大 混沌理論大概就是說這世界是非線性系統組成，這個系統每一刻的參數都在變化，有可能發生類似蝴蝶效應或是黑天鵝效應 測不準原理是在講說我們無法同時量得電子的位置或是速度（不過測不準原理要說成不相容原理比較恰當） 量子力學基礎是以機率來計算低尺度下的運動行為 以上各科的基礎工具都和機率以及統計有關， 前兩年上過了機率統計、非線性動力學、工程量子力學 基本上後面兩門比較抽象，尤其是量子力學是以運算符來對式子做轉換以及計算 而非線性動力學著眼在你將非線性方程式專換成電腦程式的能力 要的不只是計算能力，邏輯觀念不好的人（就像我）最好不要自討苦吃  不過以上如果當當科普教材還不錯， 看看怎麼用電腦程式模擬出樹葉的生長形狀（俄羅斯娃娃、碎型圖之類） 或是用機率來解釋這世界的運作
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To BLOGGER |
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2009-02-02, 02:54 PM
#5
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*停權中*
加入日期: Feb 2001 您的住址: 台北縣
文章: 1,096
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蝴蝶效應在這次的金融風暴得到印証了嗎？
FED升息-->房貸違約-->銀行倒閉-->企業裁員-->FED降息 FED裡面的人是笨蛋嗎 |
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2009-02-02, 03:12 PM
#6
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Elite Member
  
加入日期: Jan 2002 您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
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引用:
FED是反應太慢，升息應該要在2004~2005左右開始，這樣才不會造成市場游資氾濫，銀行亂放貸款。
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2009-02-02, 03:16 PM
#7
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Major Member
加入日期: Feb 2007
文章: 274
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渾沌理論
大意很像是：在電腦模擬實驗裡，一隻蝴蝶煽動一次翅膀，卻引起地球另一端的颶風 後來又被稱為「蝴蝶效應」 (黑天鵝跟牠不熟) 之前曾買過書來看...才看幾頁就被朋友a走了，最後也就忘記了.... |
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2009-02-02, 08:06 PM
#8
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Regular Member
 加入日期: Jan 2008
文章: 95
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這幾個理論小弟看起來
好像都在說一件事
知識是沒有窮盡的 人類對事務的認知往往很有限  也很無奈 這就是人生  亂入一下 |
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2009-02-02, 10:37 PM
#9
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Major Member
加入日期: Sep 2003
文章: 151
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印象中一個所謂真正具有混沌現象特徵的系統，對於『初始條件』及各參數、變數是非常嚴格的。會造成巨大疉加現象而造成整個系統結果有劇大改變的情況並不容易發生。用北京的蝴蝶揮動翅膀會造成數月後紐約的大風暴其實是種聳動的說法。當然並不能說不可能，但正如前述，該系統定義非常複雜嚴謹，實際狀況幾不會發生。這只是個讓一般民眾容易『有印象』的說法。
可以參考1991年天下出的『混沌』一書。其中還有挺有趣的碎形，裡的的空間維度在碎形的理論下，是具有『分數維度』的。很可以一看。可以參考下列網址： http://sa.ylib.com/read/readshow.as...o=175&DocNo=280 http://www.atlas-zone.com/complex/f.../index.html#new |
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2009-02-02, 10:40 PM
#10
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