PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 儲存媒體討論區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
wayhome
Regular Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 92
請推薦平價且穩定2PORT和4PORT的磁碟陣列卡各一張(PCI-E介面&SATA2)(Silicon Image SiI 3132可以嗎?)

小弟正在尋找PCI-E介面&支援SATA2的磁碟陣列卡
準備來組一個RAID 1 & RAID 5
奇摩購物和PCHOME賣平價的都是Silicon Image SiI 3132晶片組
不知道這款可不可以
我的需求前提是
穩定
重建功能不能出狀況(否則我幹嘛用陣列呀)
希望有知道的大大可以提供意見
謝謝
     
      
舊 2007-08-09, 03:35 PM #1
回應時引用此文章
wayhome離線中  
smkingpk
Major Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 252
小峰大那邊有不錯的陣列卡!!

但是價錢可能就不是平價了....
 
__________________
只是個不起眼的小卒子。
但有時會在一些時候立下功勞的。
舊 2007-08-09, 04:39 PM #2
回應時引用此文章
smkingpk離線中  
idleic2
Master Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
Raid5 卡 有分 HW XOR , SW XOR

Silicon Image SiI 3132 是 SW XOR

HW XOR 要多一個 XOR處理器 , 就不平價了

Raid5 是以較低的成本來取得安全 (須要 1 x HDD 的容量)
Raid1 是以較高的成本來取得安全 (須要 50% HDD 的容量)

Raid5 我個人是覺得 HW XOR , 可能較好...
Raid5 重建時 再壞一顆 HDD 就 全部 壞了
舊 2007-08-09, 05:41 PM #3
回應時引用此文章
idleic2離線中  
Russ
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 119
引用:
作者idleic2
Raid5 卡 有分 HW XOR , SW XOR

Silicon Image SiI 3132 是 SW XOR

HW XOR 要多一個 XOR處理器 , 就不平價了

Raid5 是以較低的成本來取得安全 (須要 1 x HDD 的容量)
Raid1 是以較高的成本來取得安全 (須要 50% HDD 的容量)

Raid5 我個人是覺得 HW XOR , 可能較好...
Raid5 重建時 再壞一顆 HDD 就 全部 壞了

除了HW、SW XOR,其實還有一種半HW XOR
所謂半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份XOR運算,效能上會比全軟體優秀,但還是遠不及全硬體
要注意的是這類半硬體XOR的卡很喜歡誤導消費者,假裝自己是全硬體XOR
所以選購Raid5卡時請務必小心...

嚴格上說起來,全硬體XOR不是"較好",是全軟體XOR根本不能用,這完全是效能問題,跟安全性無關

話說回來Raid5的重建真的很可怕,也正因此才會有Raid6的提出
舊 2007-08-10, 04:58 AM #4
回應時引用此文章
Russ離線中  
idleic2
Master Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
引用:
作者Russ
除了HW、SW XOR,其實還有一種半HW XOR
所謂半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份XOR運算,效能上會比全軟體優秀,但還是遠不及全硬體
要注意的是這類半硬體XOR的卡很喜歡誤導消費者,假裝自己是全硬體XOR
所以選購Raid5卡時請務必小心...

嚴格上說起來,全硬體XOR不是"較好",是全軟體XOR根本不能用,這完全是效能問題,跟安全性無關

話說回來Raid5的重建真的很可怕,也正因此才會有Raid6的提出


之前做功課 的結論,
Raid5 概分 三種

第一種, OS System 建 Raid5 , 只需要 一般 IDE/SATA controler , XOR 由 CPU運算
第二種, Raid 卡 建Raid5 , XOR 由 Raid 卡上的 處理器 做運算
第三種, 半軟半硬的 , Raid 卡 建Raid5 , XOR 由 CPU 做運算

不知道 Russ 的 全軟體XOR 是指 第一種 or 第三種
<-- 感覺上 應該是指 第一種

半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份XOR運算
<-- 這句話, 我認為有錯 , 應該改成
半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份Raid5作業 (XOR 還是交給 CPU)

以 Silicon Image SiI 3132 來說 以你的定義 應該是 半HW XOR
它的運作上 , XOR 運算 還是交給 CPU 算

因為 我之前 已經 先前講 Raid5卡 有分 SW XOR , HW XOR
既然是 Raid5 卡 , 所以這裡的 SW XOR 是指 你所說的 半HW XOR


全軟體XOR (全軟體Raid5) 應該不是這篇要討論的
因為 開版者 說 要買 Raid5 卡
舊 2007-08-10, 12:34 PM #5
回應時引用此文章
idleic2離線中  
Russ
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 119
引用:
作者idleic2
之前做功課 的結論,
Raid5 概分 三種

第一種, OS System 建 Raid5 , 只需要 一般 IDE/SATA controler , XOR 由 CPU運算
第二種, Raid 卡 建Raid5 , XOR 由 Raid 卡上的 處理器 做運算
第三種, 半軟半硬的 , Raid 卡 建Raid5 , XOR 由 CPU 做運算

不知道 Russ 的 全軟體XOR 是指 第一種 or 第三種
<-- 感覺上 應該是指 第一種

半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份XOR運算
<-- 這句話, 我認為有錯 , 應該改成
半HW XOR是指卡上的晶片能協助處理一部份Raid5作業 (XOR 還是交給 CPU)

以 Silicon Image SiI 3132 來說 以你的定義 應該是 半HW XOR
它的運作上 , XOR 運算 還是交給 CPU 算

因為 我之前 已經 先前講 Raid5卡 有分 SW XOR , HW XOR
既然是 Raid5 卡 , 所以這裡的 SW XOR 是指 你所說的 半HW XOR

silicon 3132是半硬體raid5卡? 別鬧了,它有幫忙算XOR什麼? 有硬體去幫忙算raid5寫入還會只有1xmb/sec嗎?

對於網兄的raid5卡區分法,請參考下面的產品介紹
http://www.promise.com/product/prod...?product_id=122
不知這類產品要被歸類到網兄三個項目中的哪一類?

這張卡強調它具有Hardware-Assisted RAID 5 Architecture,uses an integrated XOR engine for parity calculations,注意此卡強調的是"協助"運算,並不具有完全獨立運算XOR的能力
我相信這張卡真的有"協助"XOR運算的理由有兩點:

1. 如同一般搭載RISC CPU的全硬體raid5卡,這張卡上內建RAM作為運算處理的暫存,而全軟體Raid/controller卡上是不需要RAM的
2. 這張卡的raid5寫入速度介於全軟體與全硬體之間,在2000下的寫入速度能達到單顆的將近2/3,而這種速度絕對是全軟體所達不到的,但差全硬體還很遠

之所以這麼了解這張卡,是因為小弟我正是苦主
花N張小朋友卻換來這種寫入速度差點沒翻桌,後來全硬體的Areca 1220 raid5寫入才真的有讓我滿意到,但價格...

我不會說完全由軟體來建立/處理raid運算的卡不夠格被稱為raid卡而只能叫controller,畢竟人家靠純軟體Raid0/1也能做得很好,但藉由是由誰建立Raid而去區分全/半硬體XOR raid5就真的太誇張了
軟/硬體raid5的重點在於XOR是由誰來算,至於raid是由誰建的,我只能說...世上到目前還沒看過一張全/半硬體raid5的卡是只能靠OS來建立raid的,建raid對一張"raid卡"來說應該是基本中的基本吧 !

大大您的功課看似還有進步的空間...請加油再來幫大眾解惑
舊 2007-08-10, 02:52 PM #6
回應時引用此文章
Russ離線中  
idleic2
Master Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
引用:
作者Russ
silicon 3132是半硬體raid5卡? 別鬧了,它有幫忙算XOR什麼? 有硬體去幫忙算raid5寫入還會只有1xmb/sec嗎?

對於網兄的raid5卡區分法,請參考下面的產品介紹
http://www.promise.com/product/prod...?product_id=122
不知這類產品要被歸類到網兄三個項目中的哪一類?

這張卡強調它具有Hardware-Assisted RAID 5 Architecture,uses an integrated XOR engine for parity calculations,注意此卡強調的是"協助"運算,並不具有完全獨立運算XOR的能力
我相信這張卡真的有"協助"XOR運算的理由有兩點:

1. 如同一般搭載RISC CPU的全硬體raid5卡,這張卡上內建RAM作為運算處理的暫存,而全軟體Raid/controller卡上是不需要RAM的
2. 這張卡的raid5寫入速度介於全軟體與全硬體之間,在2000下的寫入速度能達到單顆的將近2/3,而這種速度絕對是全軟體所達不到的,但差全...


Russ 兄 可能誤會了 我所說的 第一種
由 OS 所建立出來的 Raid5 , 像 Linux/Windows OS 都可以搭配 一般的主機板上的南橋 IDE/SATA or IDE/SATA擴充卡(non-raid function)

請 ref:
Windows Software RAID Guide
http://www.techimo.com/articles/index.pl?photo=149
or
http://searchwinsystem.techtarget.c...5/2597405.shtml

這種 不須要 Raid 卡 , 由 OS 建立的 Raid5 我的第一種,指的是這種
(有人說 軟體 Raid5 or System Raid5)

有 Raid卡 , 但是 XOR 是由 Raid 卡上的 處理器 做運算 是 第二種 (這應該都沒爭論, 硬體Raid5)
有 Raid卡 , 但是 XOR 是由 CPU做運算 是 第三種 (有人說 半軟半硬的 Raid5)

silicon 3132 是 第三種

請問 Russ 兄的分類
是指 有 Raid 卡 的 情況下
HW XOR 是指 全部XOR運算 都是由 Raid 卡上的 處理器 做運算
SW XOR 是指 全部XOR運算 都是由 CPU做運算
半HW XOR 是指 像FastTrak SX4060的狀況 , XOR 運算 部份Raid 卡上的 處理器 做運算
部份CPU做運算
是 這樣嗎 ?

那 HighPoint RocketRAID 464 應該 是你所分類的 半HW XOR

我沒用過 FastTrak SX4060 可是 在 http://www.promise.com/marketing/wh...%20RAID%205.pdf 第5頁 它自己說它是 Hardware XOR Engine

有錯請修正
舊 2007-08-10, 05:00 PM #7
回應時引用此文章
idleic2離線中  
Russ
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 119
引用:
作者idleic2
silicon 3132 是 第三種

請問 Russ 兄的分類
是指 有 Raid 卡 的 情況下
HW XOR 是指 全部XOR運算 都是由 Raid 卡上的 處理器 做運算
SW XOR 是指 全部XOR運算 都是由 CPU做運算
半HW XOR 是指 像FastTrak SX4060的狀況 , XOR 運算 部份Raid 卡上的 處理器 做運算
部份CPU做運算
是 這樣嗎 ?

那 HighPoint RocketRAID 464 應該 是你所分類的 半HW XOR

lol...不知網兄為何執意如此分法...
小弟只是想強調半硬體raid5是存在的,而這類卡能透過分擔CPU部分的XOR運算,來減少CPU使用率、改善原本純軟體XOR所帶來的龜速寫入
這跟網兄所說第三種是完全不同不層級的

在我看來,網兄的第一種與第三種根本就是同一種東西,反正就是全軟體XOR,再怎麼分也還是不堪用的全軟體,有差嗎?

silicon 3132是全軟體XOR,highpoint rocketraid 464也是全軟體,想想卡上連RAM都沒有怎去做XOR運算?

引用:
作者idleic2
我沒用過 FastTrak SX4060 可是 在 http://www.promise.com/marketing/wh...%20RAID%205.pdf 第5頁 它自己說它是 Hardware XOR Engine

大大你這不就被誤導了 XD
這就是小弟先前所說4060這類卡會假裝自己是全硬體XOR來誘人花錢上當,買了後才發現XOR Engine != XOR Processor
想想我們先進的多核心x86 CPU,算XOR算到死去活來,最後也只能擠出那麼一點點可憐的效能,於是全硬體raid5卡上才需要內建專門被設計來運算XOR的RISC Processor
今天一顆號稱具有Hardware XOR engine、連散熱器都不需要的晶片能夠取代嗎?至少目前的科技還做不到
對於4060,其實官網介紹上已經寫的很清楚了,它只是用一種能降低CPU負擔的技術,也就是說CPU最後還是得算,好事是raid卡會幫忙分擔,不像全軟體XOR沒天良的只會全部丟給CPU

總之半硬體的raid5完全不推薦,衝全硬體的比較實在,想想這類半硬體卡 3ware/LSI之流的廠商完全不削生產,感覺上它們就像在跟大家說:窮人還學人家玩什麼Raid5
舊 2007-08-10, 09:47 PM #8
回應時引用此文章
Russ離線中  
idleic2
Master Member
 

加入日期: Mar 2004
您的住址: 亞洲.台灣.台北
文章: 2,054
引用:
作者Russ
lol...不知網兄為何執意如此分法...
小弟只是想強調半硬體raid5是存在的,而這類卡能透過分擔CPU部分的XOR運算,來減少CPU使用率、改善原本純軟體XOR所帶來的龜速寫入
這跟網兄所說第三種是完全不同不層級的

這也許 可以 看成 第二種, Raid 卡 建Raid5 , XOR 由 Raid 卡上的 處理器 做運算
只是 卡上 XOR 處理器 效能不好
or
也可以說 是 第四種 吧
謝謝 介紹

引用:
作者Russ
在我看來,網兄的第一種與第三種根本就是同一種東西,反正就是全軟體XOR,再怎麼分也還是不堪用的全軟體,有差嗎?

這兩種還是有差的 (多少有差 , 但效能上 但是比慢的 沒差多少)
OS 建的 Raid5 , 一但 OS 壞了 or other fail , 比較難 搬移/救援

ref:
http://forum.icst.org.tw/phpBB2/vie...5795385f0e70797


第三種 半軟半硬 Raid5

Raid 跟著 Raid卡走 , 只要 卡不壞 , Raid 就沒事 , 換 OS/MB 都沒關係

引用:
作者Russ
silicon 3132是全軟體XOR,highpoint rocketraid 464也是全軟體,想想卡上連RAM都沒有怎去做XOR運算?

highpoint rocketraid 464 跟 highpoint rocketraid 454 是有差異的喔
highpoint rocketraid 454 是 CPU 算 XOR
highpoint rocketraid 464 應該是 你講的 卡上有協助 CPU 運算 XOR 的

引用:
作者Russ
silicon 3132是全軟體XOR,highpoint rocketraid 464也是全軟體,想想卡上連RAM都沒有怎去做XOR運算?

是說 卡上沒RAM 就不是 全硬體Raid5 ?
如果是這樣 , 那 Highpoint RocketRaid 2320 就不是 全硬體Raid5 嘍 ?

Highpoint RocketRaid 2320
http://www.highpoint-tech.com/USA/rr2320.htm

在THG 的 Raid5 Report (同屬 RocketRaid 23xx 系列)
http://www.tomshardware.tw/1254,review-1254-12.html

Highpoint 自己的 Report
http://www.highpoint-tech.com/PDF/R...pplications.pdf

2320 這張卡 , 卡上絕對沒有 Ram 顆粒 存在 卡上
(本人剛剛檢視過)

Raid5 效能 應該 ok吧?!


不過 請問一下Russ兄,
Areca 1220 可以做 Raid6 , 這張 你大概多少入手的?
舊 2007-08-10, 11:05 PM #9
回應時引用此文章
idleic2離線中  
Russ
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 119
引用:
作者idleic2
是說 卡上沒RAM 就不是 全硬體Raid5 ?
如果是這樣 , 那 Highpoint RocketRaid 2320 就不是 全硬體Raid5 嘍 ?

我想它不是的,看了一下連結,發現這東西真的很神奇,完全看不出來是軟體還是硬體XOR
除了如大大所說卡上看不到RAM,那顆被heatsink檔住的晶片也不知是啥,產品介紹裡有關XOR的資訊也隻字未提
我確實不相信卡上沒RAM能做什麼硬體XOR,也不信軟體XOR能跑出什麼好成績,而這張卡照理說,若是硬體XOR,介紹上多半會強調,因為是賣點
做raid5一定得算XOR,非硬體若真能達到宣稱的那種效能,只能說不可思議,不知是如何做到的...

但要是我就不會去碰這種產品,個人對非全硬體raid5還是抱持懷疑的態度
highpoint rocketraid 2xxx雖不知用了了什麼技術,它的raid5要真有那麼神,rocketraid 3xxx又何必去用iop

題外話,湯姆大叔的raid測試看看就好,可以的話找一些使用者心得會比較實在

引用:
作者idleic2
不過 請問一下Russ兄,
Areca 1220 可以做 Raid6 , 這張 你大概多少入手的?

米國帶回來的,價格如下
http://www.newegg.com/Product/Produ...pk=areca%2b1220
有點想買BBU,不知哪裡買得到...

話說回來,網兄這麼關心raid5,是有打算要跳下來玩嗎?
舊 2007-08-11, 05:04 AM #10
回應時引用此文章
Russ離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是08:44 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。