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重新載入此頁 高畫質轉檔方法的比較
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sswroom
Advance Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: Hong Kong
文章: 308
高畫質轉檔方法的比較
如果以下的東西有任何錯誤，請盡量提出。

以我所知，現在有兩系列畫質高的轉檔方式：
AVISynth系列和VFAPI系列。

AVISynth:
標準做法：
MPEG2VFAPI->IVTC filter->Lancoz3 resizer->other filters->VDubMod->Codec
注意：
-用D2V+MPEG2DEC的話會少壓數Frame和令挑片率提高，如709色系的顏色不準確。
好處:
-速度較快：可以不做RGB<->YUV轉換
-filter較多：AVIUtl的Filter也可用在AVISynth
壞處:
-挑片率較高：24fps與30fps混合的影片不能做。

VFAPI:
標準做法：
MPEG2VFAPI->TMPGEnc(IVTC: 24/30fps interleaved+filters)->AVIUTL(Lancoz3 resizer+filters)->Codec->TPRRead->AVIRead->...
好處：
-操作較容易：全GUI操作
-挑片率低：只有24fps或30fps與60fps混合的影片不能做。但可用手動IVTC解決。
壞處：
-比較慢

以上兩種方法，成品的畫質差不多，以VFAPI較易用和功能較強。

Edited:
這裏只提及畫質高的方法，畫質低的如DVDx或XMPEG系列的方法沒有比較。以我個人而言，現在VFAPI能做出接近完美的AVI檔(120fps MPEG4, with B-Frame)，AVISynth要做的話可能要更強的高手指點。
     
      
此文章於 2003-10-20 04:56 PM 被 sswroom 編輯.
舊 2003-10-20, 04:26 PM #1
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mseven
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加入日期: Oct 2003
文章: 15
回覆: 高畫質轉檔方法的比較
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Originally posted by sswroom
如果以下的東西有任何錯誤，請盡量提出。
以我所知，現在有兩系列畫質高的轉檔方式：
AVISynth系列和VFAPI系列。
AVISynth:
標準做法：
MPEG2VFAPI->IVTC filter->Lancoz3 resizer->other filters->VDubMod->Codec
注意：
-用D2V+MPEG2DEC的話會少壓數Frame和令挑片率提高，如709色系的顏色不準確。
好處:
-速度較快：可以不做RGB<->YUV轉換
-filter較多：AVIUtl的Filter也可用在AVISynth
壞處:
-挑片率較高：24fps與30fps混合的影片不能做。


以 Avisynth 而言，可以不必要經過 VFAPI, VirtualDub
使用適當的 filter 直接送進 encoder 即可，如果真的需要 AVI 檔(not mpeg4)
可以使用 ffvfw(安裝 Avisynth 會問是否要安裝)所附的 makeAVIS

製作 mpeg4 的檔案還是需要使用 VirtualDub

混合可以做，不妨參考這一篇

http://forum.doom9.org/showthread.php?threadid=63425

不太懂您挑片的意思？
 
舊 2003-10-20, 05:47 PM #2
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sswroom
Advance Member
 

加入日期: Aug 2003
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Originally posted by mseven
以 Avisynth 而言，可以不必要經過 VFAPI, VirtualDub
使用適當的 filter 直接送進 encoder 即可，如果真的需要 AVI 檔(not mpeg4)
可以使用 ffvfw(安裝 Avisynth 會問是否要安裝)所附的 makeAVIS

製作 mpeg4 的檔案還是需要使用 VirtualDub

混合可以做，不妨參考這一篇

http://forum.doom9.org/showthread.php?threadid=63425

對不起，記錯了程式名稱，正確的程式名稱是MPEG2 Video VFAPI Plug-In，不是"MPEG2VFAPI"，這程式內有AVISynth版，可以不經過VFAPI直接送到AVISynth。

另外，用VirtualDub的話會令畫質降低，因為它會強制AVISynth進行YUV2->RGB24，然後由Codec進行低質的RGB24->YUV2，用VirtualDubMod+Fast Recompress可避免這問題。

引用:
不太懂您挑片的意思？

我所說的挑片，意即部分影片不能用這方法或是用了這方法會降低畫質。
舊 2003-10-21, 10:41 AM #3
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mseven
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加入日期: Oct 2003
文章: 15
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Originally posted by sswroom

另外，用VirtualDub的話會令畫質降低，因為它會強制AVISynth進行YUV2->RGB24，然後由Codec進行低質的RGB24->YUV2，用VirtualDubMod+Fast Recompress可避免這問題。


我搞錯了 ...

前文所說的 Virtualdub 實際上應該是您所說的 VirtualdubMod

但這不這重要，早上發現了一個新網站

http://jonny.leffe.dnsalias.com/

配合 avs2avi 可以不需使用 VirtualdubMod
舊 2003-10-21, 02:44 PM #4
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sswroom
Advance Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: Hong Kong
文章: 308
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Originally posted by mseven
我搞錯了 ...

前文所說的 Virtualdub 實際上應該是您所說的 VirtualdubMod

但這不這重要，早上發現了一個新網站

http://jonny.leffe.dnsalias.com/

配合 avs2avi 可以不需使用 VirtualdubMod

看了一下avs2avi，發覺它對Codec的支援度不足．．．還沒有測試它對AVIX的支援度。所以．．．
舊 2003-10-21, 03:15 PM #5
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mseven
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加入日期: Oct 2003
文章: 15
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Originally posted by sswroom
看了一下avs2avi，發覺它對Codec的支援度不足．．．還沒有測試它對AVIX的支援度。所以．．．


電腦上僅安裝了 DivX 5, Xvid 這二種 codec 都可以順利做出影片
舊 2003-10-21, 04:32 PM #6
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snic
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加入日期: Nov 2001
文章: 1,563
回覆: 高畫質轉檔方法的比較
引用:
Originally posted by sswroom
AVISynth:
標準做法：
MPEG2VFAPI->IVTC filter->Lancoz3 resizer->other filters->VDubMod->Codec
注意：
-用D2V+MPEG2DEC的話會少壓數Frame和令挑片率提高，如709色系的顏色不準確。
好處:
-速度較快：可以不做RGB<->YUV轉換
-filter較多：AVIUtl的Filter也可用在AVISynth
壞處:
-挑片率較高：24fps與30fps混合的影片不能做。

"挑片率較高：24fps與30fps混合的影片不能做"
我看到"挑片率較高"差點下一跳@@
再看後半段"24fps與30fps混合的影片不能做"
才知道 sswroom 兄意指什麼^^"
我覺得這不能算"挑片"吧?似乎看的太嚴重了
不懂得人看到會以為是不能轉檔...(汗
應該是說有所限制...比較恰當^^"
比方說我轉的櫻花大戰巴里篇有24/30混合
但懶的管30部分(反正場景少)所以從頭到尾一律24轉
所以30的部分看起來會噸...不過大部分的人都能接受
不過所幸只要用 TPRIVTC 這個 filter 配合 sswroom 兄您提供的 TPRRead 這樣 AVISynth 還是能輕鬆做出 24/30 混合影片^^

另外關於少壓數Frame這點最近似乎已有更正
以下是日前 Shade 兄提供的情報
引用:
Originally posted by Shade
最近的消息則是，以前曾提過，DVD2AVI 會漏掉一些 frame 沒有解碼輸出
因為我用 M2V 解碼套用 DVD2AVI 在 TMPGEnc 裡面的 IVTC 設定，結果發現 frame 竟然對不上，M2V 解碼的 IVTC 圈選畫面會往前提前兩個，所以才發現....
一般 GOP 的開頭是
0 3 1 2
I P B B...

如果檔案最前面 GOP 的開頭是
2 0 1 5 3 4
I B B P B B...

的型式，也就是在顯示順序上，是
0 1 2 3 4 5
B B I B B P...

這個 GOP 的開頭是兩張 B-frame，當然，這兩張 B-frame 只能向後參考他後面的，位於第三張的 I 壓縮，這兩張 B-frame 一定只有 backward MV，同時 Encoder 會標記這個 GOP 為 Closed GOP，沒有 Broken Link。
這種 Closed GOP 的最開頭兩張 B 是可以解碼的，但是 DVD2AVI 不會解碼這兩張 B 輸出。
這樣開頭就少了兩張。
結尾 DVD2AVI 也會在記錄的 .d2v 檔中，漏掉最後一個 frame 的紀錄資訊，總共就少了三張。

而 MPEG2DEC 遇到上述開頭 IBBP 的 GOP，會笨笨的（？）跟著將 frame count 總數 -2，造成 MPEG2DEC 結尾會再多丟掉二個 frame。
最多總共會少五張。
這樣會造成影音不同步。

neuron2 最近修正了這個 bug，推出修正的 MPEG2DEC3 和 DVD2AVI
http://neuron2.net/fixd2v/decodefix.html

要不要換隨意，一般的情況下，DVD2AVI 只會在結尾少一個 frame，影響不大（？）。

--------------------------------------------
引用:
Originally posted by sswroom

以上兩種方法，成品的畫質差不多，以VFAPI較易用和功能較強。

品質差不多是事實...(汗
不過轉檔速度的差別也是事實...(激汗
以前曾經比較過...兩種不同方式轉好的AVI檔抓圖出來比較
放大200∼300%都看不出來...^^"

不過曾聽 Shade 兄提過一個經驗，因為當時我也提出相同的問題
引用:
Originally posted by Shade
關於全程 YV12/YUY2 是否看得出來，我用全程 YV12/YUY2 的次數很少，不過我有一個經驗，有一次我壓笑園漫畫大王的 OP，這個 OP 有一段底色是純白的畫面，用 XviD 壓縮，壓出來純白不會是純白，而會感覺有淡灰色的方塊在閃爍的現象，看起來很糟。
而這個 OP 如果用全程 YUY2 的製程去做，用 XviD 壓，同樣的設定，那些閃爍的方塊就不見了。因為 YUV <-> RGB 轉換的誤差沒有了，純白的色塊會和原來一樣真的是均勻一致的純白色，XviD 不會因為有一點誤差而量化成不同的顏色，就不會產生閃爍的現象了。
這是我親身體驗過的 YUY2 製程的好處，主要是 Y 亮度方面的表現，至於減少色度 UV 的損失，我個人沒有注意到，不過我做的次數很少，在別的情況下，也許會有很明顯的差異。
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(追加"教學用 AviSynth plugin 永久連結下載提供",和"疑難雜症基本解決方法"以及"AVI 內嵌字幕的方法")
舊 2003-10-21, 10:30 PM #7
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snic離線中  
mseven
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加入日期: Oct 2003
文章: 15
TPRIVTC 有點類似 smartdecimate

http://kevin.atkinson.dhs.org/tel/SmartDecimate.html
舊 2003-10-22, 01:07 AM #8
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mseven離線中  
sswroom
Advance Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: Hong Kong
文章: 308
回覆: 回覆: 高畫質轉檔方法的比較
引用:

電腦上僅安裝了 DivX 5, Xvid 這二種 codec 都可以順利做出影片

我有些影片會用Huffyuv作最終的Codec......

引用:
Originally posted by snic
"挑片率較高：24fps與30fps混合的影片不能做"
我看到"挑片率較高"差點下一跳@@
再看後半段"24fps與30fps混合的影片不能做"
才知道 sswroom 兄意指什麼^^"
我覺得這不能算"挑片"吧?似乎看的太嚴重了
不懂得人看到會以為是不能轉檔...(汗
應該是說有所限制...比較恰當^^"
比方說我轉的櫻花大戰巴里篇有24/30混合
但懶的管30部分(反正場景少)所以從頭到尾一律24轉
所以30的部分看起來會噸...不過大部分的人都能接受
不過所幸只要用 TPRIVTC 這個 filter 配合 sswroom 兄您提供的 TPRRead 這樣 AVISynth 還是能輕鬆做出 24/30 混合影片^^

對我來說，櫻花大戰巴里篇的24/30混合，轉成24fps或轉成30fps我也不能接受。另外，像櫻花大戰的第二輯OVA般有30/60fps混合的，必須使用手動IVTC才能做出可接受的影片。

引用:

另外關於少壓數Frame這點最近似乎已有更正
以下是日前 Shade 兄提供的情報

我也曾試過，Sentimental Graffiti Live Memorials內Song Collection部分的影片，用DVD2AVI不能正常解碼，而MPEG2 Video能正常解碼(總共1frame per 5 Minute)

引用:

品質差不多是事實...(汗
不過轉檔速度的差別也是事實...(激汗
以前曾經比較過...兩種不同方式轉好的AVI檔抓圖出來比較
放大200∼300%都看不出來...^^"

不過曾聽 Shade 兄提過一個經驗，因為當時我也提出相同的問題

這個問題可用3D NR來解決，我壓的每段影片也有用TMPGEnc內的3D NR，適當地用的話可提升可觀性。
舊 2003-10-22, 02:27 PM #9
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Shade
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Shade的大頭照
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: El's room
文章: 1,046
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引用:
Originally posted by sswroom

-用D2V+MPEG2DEC的話會少壓數Frame和令挑片率提高，如709色系的顏色不準確。

Avisynth 有 BT709To601 的 filter 可以用來將 709YC 轉成 601YC，和 m2v.aui 的轉換 YUV 選項功能一樣，用這個 filter 就可以解決 MPEG2DEC 解碼 HDTV 訊源的問題。

我自己從始至終，一直都是用 VFAPI 的做法，因為我習慣用 TMPGEnc 做手動 IVTC。
不過，使用 Avisynth 的 TPRIVTC，可以讀取 TMPGEnc 的 IVTC list，根據 TMPGEnc 手動 IVTC 好的結果，在 Avisynth 中同樣輸出一樣的 IVTC 結果，但是可以保留全程 YUV 處理。
這個就是傳說中的究極 YUV + 手動 IVTC 製程，我自己都沒有這樣做過，不過某位魔人曾經這樣做過，而且 sswroom 兄您還曾看過

用 TPRIVTC + sswroom 兄 寫的 TPRRead 就可以用 Avisynth 做完美 120fps 的 AVI。
舊 2003-10-24, 02:03 PM #10
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