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金色登喜路
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加入日期: Jun 2002
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文章: 140
【請教】新手有限預算下的純兩聲道入門系統

小弟想組一套入門正統兩聲道被動系統(第一次)
門外漢的我,年假爬了一些文,不過品牌眾多,無從下手
因居住地及工作因素,原諒小弟難以試聽比較
小弟不會預期設備能飛天鑽地,版上先進建議會虛心接受,希望能在年假結束前結案。
斗膽請各位先進推薦「擴大機 + 喇叭」,感激不盡!

-------------------
預算:2萬元左右(無法超過3萬)

設備:擴大機 + 二聲道喇叭

需求:能PASS輸出給耳擴,不然就得從耳擴PASS給擴大機
容易購得(年假期間可請半天購齊)
偏好新品;功能單純不易故障
遙控...之類功能沒有也行;擴大機希望能保留外接主動式重低音。

目前使用設備:
手工DAC ,僅一組RCA L/R輸出
耳擴,RCA L/R out (by pass)
Ultrasone Pro2900、Sennheiser Momentum On-Ear、Fiio X3
-------------------
僅近場聆聽,小音量清楚、輕鬆自然耐聽。
偏好音樂類型如:吉他、鋼琴...等純音樂+一點古典樂,人聲蔡琴之類 ,影片常看。低音部份有質就好。
空間如附圖。前喇叭是EDFIER S330D。

順祝各位猴年 事業家庭順利順心



     
      
舊 2016-02-11, 09:31 PM #1
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金色登喜路離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
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文章: 3,641
大大的耳擴能當前級用嗎(有無RCA輸出)?
放桌子的話建議買個黑金石當墊材,最好還要用個緩衝型的放黑金石跟喇叭之間

喇叭的話有大有小
您能接受的大小是?

擴大機小弟認為一般用LM3886的就足夠聽好一陣子了
這顆只要有照基本功做,都不會差到哪邊去,當然也沒辦法飛天遁地就是
露天有5K以內的,幫朋友買過幾台,還過得去

預算盡量全部壓在喇叭上比較好
 
舊 2016-02-11, 09:49 PM #2
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Fabio離線中  
金色登喜路
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 北台灣
文章: 140
引用:
作者Fabio
大大的耳擴能當前級用嗎(有無RCA輸出)?

大大不敢當
耳擴有一組RCA輸出
引用:
放桌子的話建議買個黑金石當墊材,最好還要用個緩衝型的放黑金石跟喇叭之間

有的,墊材與緩衝已有
引用:
喇叭的話有大有小 您能接受的大小是?

這部分沒特別要求,能適用附圖書桌的書架型就OK
引用:
擴大機小弟認為一般用LM3886的就足夠聽好一陣子了
這顆只要有照基本功做,都不會差到哪邊去,當然也沒辦法飛天遁地就是
露天有5K以內的,幫朋友買過幾台,還過得去
預算盡量全部壓在喇叭上比較好

您建議的這部分我再找找資訊,好像不是廠機,實體通路易買嗎?
感謝您的回應

此文章於 2016-02-11 10:14 PM 被 金色登喜路 編輯.
舊 2016-02-11, 10:10 PM #3
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
預算太少不太建議被動系統

參考看看
SONY CAS-1
KEF X300A
原廠設計就考量過當電腦喇叭
近場聆聽喇叭的隔震很重要
高音仰角與toe-in是必要的
__________________
本來無一物,何處惹塵埃

此文章於 2016-02-11 10:14 PM 被 xtreme 編輯.
舊 2016-02-11, 10:13 PM #4
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xtreme離線中  
金色登喜路
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 北台灣
文章: 140
先謝謝網兄回文
引用:
作者xtreme
預算太少不太建議被動系統


小弟爬了一些古文
大家都說二三萬就能組一套比一般電腦喇叭好聽的系統,我不要求飛天鑽地呀!
引用:
參考看看
SONY CAS-1
KEF X300A
原廠設計就考量過當電腦喇叭
近場聆聽喇叭的隔震很重要
高音仰角與toe-in是必要的

小弟的回應
1. CAS-1、X300A有爬文
感覺與小弟「功能單純」耐用需求相左
不過CAS-1自帶角錐+底座有吸引人
2. 自帶DAC+耳擴,小弟原有設備被晾在一旁,難免有重覆投資之憾
3. 我個人內心是想玩組組樂

您的回應小弟會再想想,謝謝啦!
舊 2016-02-11, 10:43 PM #5
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金色登喜路離線中  
Fabio
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加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
引用:
作者金色登喜路
先謝謝網兄回文


小弟爬了一些古文
大家都說二三萬就能組一套比一般電腦喇叭好聽的系統,我不要求飛天鑽地呀!

小弟的回應
1. CAS-1、X300A有爬文
感覺與小弟「功能單純」耐用需求相左
不過CAS-1自帶角錐+底座有吸引人
2. 自帶DAC+耳擴,小弟原有設備被晾在一旁,難免有重覆投資之憾
3. 我個人內心是想玩組組樂

您的回應小弟會再想想,謝謝啦!


小弟的喇叭不到25000,整體表現確實比電腦喇叭好
DASC、前後級都是些便宜貨,不過聽的也頗開心
舊 2016-02-11, 10:49 PM #6
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xtreme
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加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者金色登喜路
先謝謝網兄回文


小弟爬了一些古文
大家都說二三萬就能組一套比一般電腦喇叭好聽的系統,我不要求飛天鑽地呀!

關於古文
11年前兩萬可以買到"公司貨" B&W 601S3 or KEF Q1配上Marantz PM6100SA
現在同一等級"水貨" B&W 685S2兩萬六起跳 Marantz PM6005超過一萬
.....錢越來越薄
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2016-02-11, 10:54 PM #7
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570
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加入日期: Apr 2001
文章: 649
1.看你桌面的擺設,預算不夠有很大的原因是你自己造成的,另外把菸戒了吧
2.顧慮耳擴沒意義,因為你的級數用的器材都只是自我安慰的器具,如果綜擴具有rec out
之流的設計,這種標準等級的器材本身phone out也比你耳擴來的強,同時入坑高等級以後,很忌諱重複投資,因為你會發現
耳擴若還吃類比,怎比得上少一個環結的器材,若吃數位,那我到底是買了什麼東西,多餘的DAC還是耳擴??

3.擴大機需要保留外接主動式重低音,關於這個一定要是LFE端子才有意義存在,
也就是說只有"dvd床頭音響"給這個。

重低音只要選擇具備高電平輸入的功能就能劇院與二聲道雙修不用插拔端子,故你的煩惱是多餘的,

有些只有LFE與LR併用設計,雙修的時候就要插拔端子。

不過二聲道外接重低音的KNOW HOW很多,沒弄好你只不過是把你認為的"正統兩聲道被動系統(就算高價位也亦然)"變成一組

更加大型的OZAKI組合而已,那何必白花錢換呢
=======================================================

大家都說二三萬就能組一套比一般電腦喇叭好聽的系統::

ANS: 比較好聽那是必然,不過我告訴你如果你肯花三倍的錢得到音色質感遠超過"現下的各種組合"三倍的效果,
您願意忍一下繼續累積能量嘛? 把錢花在刀口上指的就是這個,更甚者,音響同樣有敗家邊際效益遞減的曲線
通常是三十萬以內一次搞定一對喇叭與擴大器,差不多就可以了,再上去的就隨喜,包括各種玄學器材線材
舊 2016-02-12, 01:46 AM #8
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570離線中  
shirock
Advance Member
 

加入日期: Aug 2005
文章: 367
喇叭和墊材之間,可以去自行車用品行找碳纖維墊圈。幾十元的東西。

擴大機,谷津 U5 。
NAD C316BEE, Yamaha A-S201, Pioneer A-20, Denon PMA-390RE 這幾台的實售價應該也在一萬以下。
入門綜擴,通常自帶耳機輸出孔,也有 Tape/Rec out 。
如果你不想用綜擴的耳機輸出,你可以從 Tape/Rec out 接訊號線輸出到耳擴。
Tape/Rec out 是 by pass 輸出,訊號不經過綜擴前級處理。

喇叭,自己去試聽。入門系統中,主要是由喇叭決定音色。你的音色喜好只有你知道。
__________________
訊源: TEAC UD-H01
擴大機: Yamaha A-S1100, Yamaha CA-S1, Sansui AU-X901, Sansui AU-777D, Proton AP-1000, Proton AA-2120, Marantz PM-750DC
喇叭: 雅瑟 CP-730, S-520
耳機: GRADO SR-225i
德城 Lelio AV 2300 銀訊號線; AV-2100 銅訊號線; Three Hearts T3 喇叭線, 谷津 AC Filter
舊 2016-02-12, 02:59 AM #9
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shirock離線中  
Fabio
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Fabio的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
東西要有水準以上的表現,大概就是要跨過基本門檻
這個門檻決定了進場費用
但進場費用不會太誇張,別聽人家說要幾萬幾十萬才能如何如何

個人是感覺...香菸大自己知道自己要什麼

如果有要用一些方便的電子機能,那可能要另外問
如果只是單純兩聲道,那不難

預算抓好,這預算當然要跨過門檻啦,沒過就合理的加到過

名牌的東西因為管銷費,相同價格時,原料成本較低
有人會說名牌的因為他是品牌,所以有人文、有文化、有音樂素養,所以各種好
這點見仁見智,之前在其他篇貼了一堆高價喇叭,頻響曲線歪七扭八,非常人文氣息、音樂文化素養甚至法喜都充滿了

小品牌不見得超值,有可能用了好料,但也只是料好而已,設計普龍共
於是就成了被數字大揶揄的對象
但也有可能表現不差或是很好,反正各種可能


聲音這東西單靠人的感覺根本沒個基準
有辦法的話還是看看他的基本測試,雖然只是以管窺豹,但總比瞎子摸象好
-----------------------------------------------------------------------------------
擴大機,以現在科技進步的程度,在適當的功率之下其實失真不太需要擔心
如果有爆棚的需求,那可能得多花點錢,如果是一般讓鄰居按電鈴抗議的音量,應該都綽綽有餘
小弟上面提到的LM3886成品機好像沒什麼實體店面在賣,如果大大有興趣我可以先借您玩(我說真的,您出運費,用壞我負責)

露天有很多從淘寶拉來賣的,品質中等,夠用很久就是(最好找數位音控的可以免除VR的左右音量不均問題)...5K可以搞定吧,品質倒是不用想太多,沒多好但也不差,這東西隨邊搭棚都能用好幾年了,何況是電路板,只要收到連續開個一兩天不關機,沒問題大概很久都不會有問題

不然就是要花很大一筆錢買名牌貨了XD

擴大機個人建議基本檢查是:沒怪聲、雜音,有基本功率,音色不要怪的話,先用再說

-------------------------------------------------------------------------------------

喇叭可以的話就加減看一下頻響曲線是不是起伏太誇張
最好能平直一些,那種起伏動不動就是5dB的,說好聽是調音,說難聽是零件隨便兜起來賣
找了個算是蠻有名的國外媒體的測試圖,網站上說他當時的售價是26900鎂

(這種測試都是測單隻喇叭,250Hz以下跟空間有交互影響,參考就好XD...兩聲道組合後就要看人調整的如何了)

我的長這樣(沒有smooth過看起來會有小鋸齒XD)


頻響曲線只是其中一種被量化的測試,跟你會不會喜歡他的音色表現無關
有參考價值就是
要做的"平直"比做的"歪七扭八"來的難,這點是肯定的

當然還有其他喇叭很不錯,能親自聽過是最好
不然就只好睹了
這兩篇請您一定要看看,特別是第二篇
http://review.u-audio.com.tw/review...asp?reviewid=11
http://yybarret-naturalsound.blogsp...alr-jordan.html
舊 2016-02-12, 01:24 PM #10
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