房價所得比達十倍以上！李鴻源：我不是把窮人趕出台北

作者： 文／林倖妃、熊毅晰 圖片／天下雜誌 | 天下雜誌 – 2012年3月8日 下午11:16

根據內政部營建署最新公布的資料，全台房價所得比已創下九．三倍的歷史新高，大台北地區更高達十倍以上。

這兩年，呼喊「居住正義」的怒潮，迫使政府頻頻推政策回應。

內政部端出社會住宅、經建會興建現代住宅、財政部祭出特種貨物及勞務稅（奢侈稅），連台北市政府今年五月，都要開始徵收俗稱「豪宅稅」的高級住宅房屋稅。

去年底，立法院更通過地政五法。為防止投機炒作，從七月開始，不動產交易採實價登錄，政府必須蒐集、分析房地產市場數據資訊，定期公布。

政府的動作又急又快。但是，居住正義，真的就要來了嗎？

從都市更新引發諸多爭議，到師大商圈住戶和商家為居住品質對立，顯然，民眾要的，不只是一個棲身之所，還有生活品質。

因此，上任一個多月的內政部長李鴻源所說，「落實居住正義，推動住宅政策」，更受各界矚目。連建商都緊盯著他，因為他的一舉一動，都可能牽動未來的房市變化。

出身工程學界的李鴻源，思考很實際。他認為，若無法解決用地取得困難、標籤化和管理不易等問題，社會住宅勢必被綁死，永遠找不到出路。

「我現在需要立即解決的，是大台北的房事問題，」他很清楚，必須找出更多替代選擇，讓是非題變成選擇題。

面對各界期待居住正義的呼喊，李鴻源要如何回應？

問：有關住宅政策，先談談你的思惟邏輯。

答：我一直在思考，大台北塞八百萬人，從防災、淹水和水資源供應角度看來，都是不聰明的。

過去投資交通建設，只有一個功能：民眾可以通車快速進入台北，因此建設道路都是輻射狀，讓人可以很快進台北上班、上學，下班趕快回家。

持續用這種思惟，結果是所有人塞在台北。

我今天在這位置，立刻碰到的問題是，我們蓋兩處合宜住宅，共八千多戶。以板橋浮洲來說，再塞四千三百戶，市府被迫要拓寬馬路、蓋停車場。龜山的機場捷運A7站，塞三千八百戶。現在，下班時間就已經塞得一塌糊塗，以後又會是什麼光景？

大台北的定義，已經改變

現在，不論是合宜住宅或社會住宅，想法是，蓋一棟房子給你住。但有沒有想過之後的結果是什麼？

事實上，台北不能再塞更多人進來，大台北的定義也已經改變。

隨著政府投資交通建設，從快速道路、高鐵，到二○一四年，機場捷運完成後，從中壢到台北，不用三十分鐘。為何不把已經投資的基礎建設，發揮最大效果？

我想的是，有沒有可能不是蓋房子，而是蓋一座城鎮，涵蓋電影院、超市、學校和公園等所有功能，把政府投資上千億交通建設的附加價值做出來，鼓勵弱勢族群、年輕人去。

政府可以低利貸款，二五○萬元加上薪水，讓你在市區外擁有一間房子。另外給你交通費用，補貼你坐高鐵、捷運。

表面上，是政府從口袋裡拿錢出來，但這是循環經濟概念。

政府投資，帶動經濟、創造就業機會，再從稅收收回來。既然大台北的定義已經不同，要讓人有更多替代選擇，某種程度上，也解決住宅問題。

我不是把窮人趕出台北

這樣做，不是把窮人趕出台北，而是提供其他選項和替代方案。以前你沒有選擇，現在你是有選擇的。

至於無法買房子的經濟弱勢者，就要用社會救濟手段。蓋社會住宅只是其中之一，但風險是會被標籤化，又牽涉管理手段。

台灣沒有住宅法人，即使有，依據政府採購法，也不允許直接議價，起碼要有三、四家，才有辦法依招標規則承攬，一點都不實際。

我另外在思考的是，建立租賃制度。由政府或民間組織打造平台，鼓勵持有空屋者釋出。透過平台，協助配對出租和修繕，用管理和政策手段，來解決住的問題。

不但讓台北的空屋有人可以進去住，需要的人也可以住到適合的地方。政府補貼需要的弱勢者和年輕人，和蓋社會住宅所需的錢根本不成比例，為何不做？

問：現在很多持有空屋者，或是投資客，就是因為房屋稅稅率太低，根本不在乎。

答：可以從稅給予誘因。我提高空屋稅，看你在不在乎？屋主只要房子交出來，政府幫你打造平台，找到配對，所有法律問題都由政府負責，你根本不用擔心。我利用這可能性來解決一部份問題。

不再蓋社會住宅

我要做的是，讓公私部門的投資達到最佳化。國家的現有投資，包括公部門投資高鐵、捷運、快速道路，和私部門的個人投資，如空屋，整合達到最佳化，創造出更多可能性。

問：這其中涉及稅的問題，需要跨部會共同解決？

答：所以，我只能說我「提議」。行政院如果同意，那我會提議，指定一個政委來整合，政委要找跨部會一起談。

解決方法需要包裝整合，有的是用蓋的、有的是鼓勵搬出市區、有的是用社會救濟。是組合式，找出一堆答案，而不是唯一答案。這不是是非題，而是選擇題。

問：確定不再蓋社會住宅或合宜住宅？

答：這也不是我能確定的，我只是提議，但既然我是內政部長，我的政策是，除了既定的五處社會住宅，其他不再蓋了。

我是圖利中華民國

問：你談到，創造新的住宅區域，但這會帶來另外的問題，舉例來說，可能先炒高那邊的房價。

答：有人說我圖利建商，No，我是圖利中華民國。

房價提高是必然的，但我不會任由它高到不合理的地步。先把遊戲規則訂清楚，要有規範和配套，如從稅法管制，或是運用容積率、建蔽率去鼓勵。

眼前的現實是，唯有讓建商嘗到甜頭，案子才推得動，不可能要他配合國家政策，又不讓他賺錢，這不實際。但我也會讓建商知道，你進來賺的是合理利潤，我不會讓你賺取暴利。創造出來的利潤，必須大家共享。

我今天從頭到尾在說的，都是「最佳化」。政府要做的是最佳化，把政府資源和民間資源做最佳化，再把國土規劃概念放進去，就會找到平衡點。

完整內容請見《天下雜誌》492期，http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5030916】