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Golden Member
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文章: 3,033
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『轉載』"反盜版之外..."
如今台灣的演藝界、歌唱界是如何？
1--大大小小的連續劇都會聽到來自日本連續劇或電玩音樂，並被日本抗議 許多次（這些演藝界的人有尊重別人的智慧財產權嗎？） 2--CD成本現在空片都Down到5,6元了，售價依然居高不下....中間的巨大的 價差被誰賺了....大家好好思考吧！ 3--若說演藝界沒利潤....看看一堆藝人包二奶、吸毒、抽大麻、買好幾部跑 車、幾棟別墅、開****派對....這樣只懂得賺取暴利，毫無道德的藝人---值 得我們付大筆錢買正版CD供他們揮霍嗎？ 4--一堆只是長的略有姿色，或長的帥....就馬上出唱片----大家看得出真正音 樂人的堅持嗎？抑或只是看到撈錢的心態？ 5--唱片業市場幾十年來價格始終如一，在周邊許多成本都降低的情況下， 依然堅持價格不下降....有沒有聯合壟斷，大家自行判斷....（只有在完全競 爭市場下，業者能有合理的利潤，而消費者也有最大的利益） 6--藝人總說他們工作辛苦....事實上身邊比他們辛苦百倍、危險百倍，月收 入不到三萬的人所在都是....藝人的辛苦真得價值需要賦予如此高的價值 嗎？ 7--良好的企業懂得回饋社會，但那些大部分的藝人只會在有媒體時捐個一 百萬意思一下，但可知他們逃漏稅的金額、揮霍數目是數倍以上....這樣的 人值得被尊重嗎？ 8--用心製作好的一片DVD，到了台灣變三區後....賣跟歐美一樣的價格....卻 東砍西砍....更差的畫質，DTS音效被縮減成AC3.甚至兩聲道，翻譯爛得一 塌糊塗，幕後花絮被刪除，包裝粗略不堪.....同樣的價格....台灣的消費者有 被尊重嗎？ 9--國外買正版的消費者常常可以收到新產品的優惠卷、簽名會的優先報名 權、不定期的DM回饋----台灣正版的消費者請告訴我，除了歌詞跟一張小小 的回函卡外（而且寄了毫無作用），有獲得對等的正版消費者對待嗎？ 10--一張高達四百多的電影，除極少數電影院外，獲得的卻是劣質的音效、 座位、環境品質----請問您覺得您花這些錢花得有價值嗎？ 冰凍三尺非一日之寒....可憐之人必有可恨之處！ 今天的整個演藝界本身就行為不正、為富不仁....這樣的情況下仍不思檢討 後重新出發以爭取消費者的心回籠，卻只想壓迫政府動用公權力保障他們 的暴利（美其名反盜版），頻頻喊快活不下去了....遊行完後卻一個個開著 我們一輩子可能都買不起的名貴跑車離開..... 希望大家好好思考這樣的情形....您會發現真正的好歌不在一般的唱片行那 些排行榜架上，而在周遭的人群中....真正用心的藝人不會是一天到晚鬧八 卦的人....而是默默工作的那一群.... ....有時翻一下以前那些老歌或國外的歌曲....您會瞭解真正的音樂，真正的 藝術.... 至少....現今的演藝界就有如此的情況....您還要繼續支持嗎？ 我們不違法支持盜版，但也更要抵制這些沒內涵的正版產品和藝人和業 者.............. .............除非....您真的錢很多不在乎被剝削..... 今天的整個演藝界本身就行為不正、為富不仁....這樣的情況下仍不思檢討 後重新出發以爭取消費者的心回籠，卻只想壓迫政府動用公權力保障他們 的暴利（美其名反盜版），頻頻喊快活不下去了....遊行完後卻一個個開著 我們一輩子可能都買不起的名貴跑車離開..... 希望大家好好思考這樣的情形....您會發現真正的好歌不在一般的唱片行那 些排行榜架上，而在周遭的人群中....真正用心的藝人不會是一天到晚鬧八 卦的人....而是默默工作的那一群.... ....有時翻一下以前那些老歌或國外的歌曲....您會瞭解真正的音樂，真正的 藝術.... 至少....現今的演藝界就有如此的情況....您還要繼續支持嗎？ 我們不違法支持盜版，但也更要抵制這些沒內涵的正版產品和藝人和業 者.............. 1. 有人'行為不正、為富不仁....', so what? 你要抵制, 就是不要買這些人的東 西, 不是嗎? 我還是認為說服不了自己用盜版貨 2. 照你的理論, 好的作品, 該用正版, 爛的作品, 該用盜版. 但好跟爛, 如何評 斷? 這種無法明確定義的準則, 很容易把貪小便宜的心理合理化 3. '我們不違法支持盜版，但...', 有些東西, 是非是很分明的, 每個人都有貪小 便宜的時候, 我也超速, 闖黃燈過, 被警察逮到就乖乖受罰. 說實在, 大可不必 講一堆理 反盜版直得鼓勵... 但這些日子以來卻未見藝人或唱片公司的反省與檢討! 當聽眾抱怨音樂品質不佳或藝人素質不良時 我所見到藝人或唱片公司的回答總是: "不喜歡你可以不要買,不要當成買盜版的藉口" 唉!他們怎麼知道抱怨的聽眾買的是盜版? 他們又怎麼知道抱怨的聽眾或許就是買了正版音樂 並在仔細欣賞後才有了不滿意而想反應 我沒見到任何一位藝人或唱片公司的回答是: "您的建議我們將會接受並改進,請繼續支持正版" "不喜歡你可以不要買"真令人心寒的回應! 言下之意是否就是"喜歡就掏錢,不喜歡就拉倒,改進,免談" 就如網友所言,這問題在網路各版被熱烈討問 抱怨之聲時有所聞 但卻不見唱片公司或藝人在公開場合來回應 唉! |
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2002-04-16, 04:46 PM
#1
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Golden Member
加入日期: Jul 2000 您的住址: 北中南走透透
文章: 2,900
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沐憬兄：
不好意思，不是針對你個人，只是這類文章近來實在出現太多篇， 如果有意見想發表，可以把那些沈沒的文章挖出來回應就好了， 不需要再重開主題。 並且你貼的這篇文章中的論點，在之前的討論中都有人提出來過， 看看大家討論過的部分吧。
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人生幸福公式：H=f^4，食物、樂趣、朋友及家人 
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2002-04-16, 07:34 PM
#2
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Senior Member
加入日期: Jun 2001 您的住址: 內湖麥當勞
文章: 1,416
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又復習一次......
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There is only one speed...mine 
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2002-04-16, 07:53 PM
#3
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Golden Member
加入日期: Nov 2001
文章: 3,033
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引用:
對不起，我會檢討 |
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2002-04-17, 01:41 AM
#4
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Golden Member
加入日期: Nov 2001
文章: 3,033
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四○四反盜版遊行雖已結束，然而後續效應持續在媒體上發燒。筆者本身因為從事知識財產密集的電子資訊業，絕對是智財權的擁護者，也堅決反對盜版，更從未買過一張盜版唱片。但是筆者希望以更客觀的角度，來探討此次遊行背後幾個較不為人所注意的幾個觀點。廣 告
首先是唱片業者並非暴利謀取者的角色來觀照。此次遊行的唱片業者不斷聲稱，唱片售價無法再降的原因，是因為製作成本原就居高不下，唱片業者以歌手的培訓、詞曲創作、宣傳、通路等每一個關節都是需要花下大錢才得以完成，因此唱片售價絕對合理。 關於此點，我們以數字來證明真偽：目前一張唱片的製作成本包括培訓歌手、詞曲創作、宣傳、通路等，大約在數千萬元之譜，依據歌手地位與知名度有所差距，天后級大約七、八千萬元，較小牌的藝人大約兩千萬元左右，因此概略平均來說，一張唱片的製作加宣傳成本，可以概估為新台幣五千萬元。 一九九三年當時盜版尚未如此猖獗，當年度台灣地區唱片銷售冠軍為張學友的「吻別「專輯，總共賣出一百多萬張(未加計地下盜版銷售量)，以當時ＣＤ售價每片三○○元計算，此張唱片營收共三億新台幣，扣除成本五千萬，一共賺得六倍的價差，毛利率五○○％，此還是以現今的製作成本去估算的，若以當時較低的物價水準估算，唱片業者賺得更多。 即使是盜版猖獗至無以復加的西元二○○○年，當年度銷售冠軍為歌手周蕙的「周蕙精選」總共賣出三十萬張（未加計地下盜版銷售量），營收約一億新台幣，扣除成本五千萬，一共賺得兩倍的價差，毛利率一○○％，且當年度周蕙還是一個新人，唱片公司是否真的有砸下五千萬元為她製作唱片，還是一大疑問。反觀有國內經濟命脈之稱的半導體龍頭台積電、聯電，近幾年度的營業毛利率平均而言為三○％－四○％ ，而這樣的毛利率在科技產業中，已算是「暴利生意」了。反觀廣達、宏碁等大廠ＯＥＭ一台電腦的毛利率甚至不到十％。 當然並不是每一個歌手都能有這樣的銷售量與成績，但是，做生意本來就是有風險，半導體以及資訊科技也不是每一項產品都會成功。 如果一個在「景氣好」時期，成功案例毛利率五○○％，以及「危急存亡」關頭，成功案例毛利率還有一○○％以上的行業，都不算是暴利事業的話，我想可能只有販毒才算得上是暴利事業。試看孫燕姿、周杰倫、阿妹等知名藝人，目前年紀輕輕就有億元以上的身價，更可想而知，唱片公司不知道因為他們賺了多少？ 而唱片業者面對盜版猖獗的情況，不但不以降低唱片售價來刺激銷售量，反而調高唱片售價以維持營收，目前一張正版ＣＤ唱片逼近四百元的天價，此種做法十分明顯地就是要願意買正版唱片的歌迷，花更多的錢，來彌補盜版銷售量的損失，「反正會買的就會買，不會買的就是不會買，還不如讓願意支持者多捐點錢」，這種心態看在我們這些只買正版唱片的消費者眼裡，無異是把我們當冤大頭。 筆者這種論調，目的並不是支持盜版，反盜版與社會資源分配是否平均的問題並不互相衝突。筆者言下之意只是在凸顯，導致目前唱片銷售量急遽下滑的原因，除了盜版以外，唱片公司本身因應的方式也不無責任。一些眾所皆知的改善做法，例如，不再採取整張專輯販售，而是單曲販售的方式；以及採用數位通路而不是以實體唱片銷售以降低發行成本等等對策，唱片公司明明早已知道，為何遲遲不肯著手？說到底還是因為一次賣一首歌不如一次賣十首歌好賺。 在商業世界裡，不談道德，只有供需。而價格往往是決定供需關係的最終因素。其實在歌迷的心目中都有一把尺，會在盡量不傷害自己荷包與支持自己喜歡的藝人能夠繼續發展的前提下，主動地自我衡量是否該買正版唱片。在經濟理論中，產品售價必須持續的往下探至一個「需求爆發點」，才能使生產者得以生存，如果唱片業者不斷採取定價最大化的政策，並作著消費者終將道德覺醒只買正版唱片的美夢，唱片工業想要回復數年前的高獲利無異緣木求魚。 新科技的誕生往往都是文化無產階級革命的發軔，藉由新科技的進步消費者將能購買到品質更好，價格更低的各種產品，此為歷史潮流的巨輪，唱片業自然不可能身處其外。因此唱片工業當務之急，除了舉辦遊行表達心聲，苦等著國人道德觀念改變的奇蹟外，思考在數位革命下的新商業模式與反省自身的行銷政策，恐怕是不得不作的斷尾求生之道。 |
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2002-04-17, 09:26 PM
#5
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Golden Member
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『轉載』我反對盜版,也厭惡補商.......
我反對盜版,也厭惡補商.......
可是一張專輯花2~300元卻只有1~2首主打歌可聽.其他的都是漁目混珠. 美其名是創作心血,智慧財產.有許多背後卻是騙了一堆黑心錢後再跟你講法律公理,社會正義. SHIT ! 今天去抗議的那些人,我相信真的有人是盜版的受害者,但是我相信有更多的人是嫌錢撈的不夠多.為什麼他們不去檢討在現今盜版猖獗的情況下,有的專輯能賣到五六十萬張,有的卻只有幾千張.我相信有很多人是願意花較高的錢去收藏值得購買的專輯的....... 所以我.....不買盜版,但更不願意被當成傻瓜去買粗製濫造的正版.我寧願不聽又能拿我怎樣.... M廠牌一套作業系統動則上萬,文書軟體也要上萬,兩年一到就再出新版.我就算自己會印鈔票也跟不上那種速度.誰都想正大光明的使用正版啊,問題是一般的USER負擔不起啊!怎麼不想想如果打個7折會增加多少正版用戶,打個對折又會再增加多少正版用戶呢?也許獲利反而更高也說不定啊! 唉!感觸很多,隨便撈叨,大家自求多福吧! 不知道大家對於404反盜版遊行有何看法呢? 我今天下午看了電視的轉播,其實心中蠻感慨的.因為我在電視中所聽到看到的全都是說一些543的東西,都是我們這不對..那又對不起他們..但卻不好好想想為何盜版會如此的猖獗最簡單的...隨便路上問一個路人好了: 問:你反對盜版嗎?? 答:反對阿盜版是不對的!! 問:那你會正版來聽或來看嗎?? 答:不會!! 問:為什麼呢?? 答:喔~~~拜託!!花3百多元買1首歌來聽太划不來了,其它9首歌都是濫竽充數的.買了會覺得自己很呆,而且..半年後3不5時又出一張精選. 問:關於電影呢??你常會去戲院看電影嗎?? 答:會阿..但只看外國片 問:為何有差別呢??國片不看嗎?? 答:你問這個什麼鳥問題阿??國片每個都在演內心戲..愛情戲..搞笑戲..參展戲,整部片唯一用到杜比音效的,只有開頭的音樂和結尾的主題曲才會用的到戲院的喇叭,那我花280元到戲院幹麻阿!! 問:那你只看外國片囉?? 答:當然不是~~像前一陣子的全職殺手我就會戲院看,因為要再戲院看才有感覺阿,不然你覺得花280元去戲院看報告班長..看郝卲文..看那種看10遍也看不懂為何會結婚的愛情戲..看一些看了20遍也看不懂為何可以去參展得獎的參展戲幹麻阿!! 以上的問答問路人10人,有9個人會這樣告訴我,剩下1個人會說都沒意見. 我只是很希望今天去發動遊行的這些人,可以好好想想能不能先要求自己作品的品質後,再去要求銷售成績呢!因為大眾不是白痴ㄝ!!因為銷售成績是要建立在作品的品質之上的. 以上是我個人的拙見..謝謝!! 唱片業界有沒有一點自省的聲音？？ 歌手要靠唱片公司吃飯，所以只會跟著唱片公司的觀點起舞？ 想想看一個問題： 有人會用 mp3 去聽 恩雅 的音樂嗎？！ 我聽了小事樂團的 mp3，反而促使我去買了他的CD？！ 只要有品質、創意，那怕人家聽MP3？ 席郎狄翁就不怕啊， 把他自己的音樂放在 msn 上面給人聽啊？ 他不怕人家不買CD， 反而覺得消費者試聽過之後，會更想買CD享受正版的高品質。 台灣呢？用一首主打歌，加上宣傳炒作，就想撈錢啊？ 聽聽自己唱的東西，真的對的起自己嗎？這就是現在的音樂人？ 講白一點，張惠妹有國際水準的歌喉，以前聽海那一張我也買正版， 還聽壞掉之後再買一張，現在？給他那個是什麼曲子？ 自己作音樂的聽的下去嗎？ 品質！quality！ 唱片業只會講：盜版使國內音樂將死！ 但我敢保證，就像只會一直作老戲碼的國片一樣， 就算會死，也不是 mp3 害的。 音樂人沒有一點quality的自覺，國外的音樂進來跟你競爭也照死！ (而且現在看起來，沒有國片也沒什麼不好，所以又何必一定要有國內音樂) 再想想看這個問題吧： 為什麼沒有什麼人會用 mp3 聽恩雅的歌？！ 國內音樂的生存之道就很明顯了！ 多少人買了CD之後才發現只有一首可以聽啊？ 是不是有點騙人的味道啊？ 台灣的唱片界只能靠這種近乎騙人的手法要消費者吐錢？ 不然賺不到錢啊？ 這賺得不是黑心錢？ .... 有沒有一點格啊！ 不想講太多，最後丟一句話大家共勉之： 與其埋怨別人不配合而且要求別人的配合是相當困難時， （特別別人是基於自利動機, 而且捫心自問你真的以為抓的完嗎？ 真的以為防止的了嗎） 我以為此時最好的策略應該是，提昇自己的產品品質與創意！ 我補充一下 剛剛看了一下娛樂新聞,ASOS這兩姊妹又再亂說話了 她們說"因為盜版太多了,所以只好改行去做節目主持人才有錢賺" "請大家不要再買盜版了以免我倆姊妹不能出唱片" 天~~~~~~~~阿~~~~~~~ㄚ~~~~~~~~ㄚ 1.我沒記錯的話當初ASOS是因為合約的問題才不能出唱片ㄝ (也因為合約的問題才由SOS改為ASOS) 2.不知道有人聽過她們前陣子出的唱片嗎??連主打歌都.....唉~~~ (沒聽過的就別嘗試去聽了) 3.老話一句...............先試著提昇一下專輯的品質吧 |
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2002-04-23, 04:12 PM
#6
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Golden Member
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文章: 3,033
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再論盜版
看了那麼多演藝紅星走上街頭，大聲宣揚反盜版！在法律上，我支持你們！在感情上，我同情你們！在道理上，個人有些不同的意見！
如果演藝工作也是一項“工作”，不知道有沒有人會覺得這樣的工作報酬太高了些！ 演藝人員之所以會受人羨慕，除了在螢光幕前的光鮮亮麗之外，基本上他們的高所得也是主因之一！ 盜版現象的形成，是一種供需的經濟法則，產品的價格制定，並不是單純的依唱片公司、製作人、作詞、作曲、歌星這些人或單位想要賺多少(這是成本)再加上銷售利潤而產生， 而忽略了消費者實際能接受的程度！自然市場上會有另類的供給品會出現。再討論產品價格時，有些數據跟讀者分享一下： 台灣一張當季流行CD的平均價格是350元(約美金10元) 台灣國民年所得平均為美金12000元 美國一張流行CD的平均價格是美金12元 美國國民平均年所得美金32000元 日本一張流行CD的平均價格是美金20元 日本國民平均年所得美金30000元 如果以每人一年購買10張CD計算 台灣人民花費的是所得的1/120 美國人民花費的是所得的1/266 日本人民花費的是所得的1/150 很明顯看起來台灣的CD太貴了 如果以日本當基準，US$8是合理的 如果以美國當基準，US$4.5是合理的 (中國大陸不在討論之列，他們所得只有US$1200，所以盜版更嚴重) 在美國，根本很少聽到盜版的問題，除了各方制度配套得宜外，一個符合消費者需求的產品價格才是重點！ 如果現在台灣的當季流行CD能夠降到US$4.5(約台幣150)，相信盜版的現象會減少很多，甚至不能生存！(現在盜版CD一片約NT$70--100) 降價？可能嗎？我想是可以的！只要那些音樂工作者(尤其是歌星)不要再繼續以為演藝圈是一個掏金的地方！ 你們很辛苦，是的！但是更多比你(妳)們工作更努力、更辛苦、對社會貢獻更多的人(例如作家、老師...)，收入比起來還是差一截！ 那為什麼你們存在於這個社會的索取的價值要較他人高？！ 君子愛財，取之有道！盜亦有道！ 個人從沒買過任何盜版CD，因為之前領美國薪水、台灣消費！台灣CD價格對我而言是合理的！ 但對那些伸手跟父母拿錢，半夜排隊等你們簽名的少男少女，合理嗎？ 個人絕對反對盜版！但對這樣的消費價值實在不能茍同！ 最近連美國一些大軟體公司像Adobe為了杜絕公司產品在台灣的盜版問題，都大幅調整產品價格適應台灣市場！人家可不會傻到去街頭抗議！ 那些聲音甜美、外表出眾的紅星們！想想吧！ 有幾個問題供大家思考一下？ 1. 如果一個有實力的藝人，你會不會因為他的衣服是在五分舖買的，而嫌棄他？ 2. 如果一個有實力的藝人，你會不會因為他穿Giodano，不是Armani, Chnnel, Prada...,而嫌棄他？ 3. 如果一個有實力的藝人，自己開March，不是請司機爾後坐擁Benz, BMW，而看不起他？ 4. 如果MTV不要去希臘拍，換成阿里山，會不會減少音樂的品質？ 5. 如果藝人打牌改打50/20，你會不會笑他？ 我想我們這些市井小民要表達的不是盜版行為的合法化，個人自己也是創作者，同樣也希望智慧財產權受尊重， 但是任何行為並不能只從法律層面下去思考，整體經濟層面、供需的協調性、商業機制、產業生態問題都是考慮的重點！ 就個人的觀點來看，現今演藝圈的產業生態結構調整，才是當務之急！ 有很多支持如果一片CD降至150元，我們都會支持買正版！個人適才與唱片業者討論成本問題，覺得這是可以辦到的！ 首先是“合理”製作成本的分析 1. 作曲：1萬*10=10萬 (一個職業作曲者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！) 2. 作詞：1萬*10=10萬 (一個職業作詞者，就算靈感再差，一周作一首，一年也能作52首，52萬的年所得，不知道算多算少？應算是可接受！只要三天作一首年收入也破百萬！) 3. 編曲：2萬*10=20萬 (這是以時下電腦數位編曲為主，那種請交響樂團的大製作，先不討論，好像現在也沒人這樣做！) 4. 錄音費：10萬 (如果一個錄音室硬體投資500萬加上2個人的薪水150萬，一個星期錄一張，算算也不少！) 5. 壓片：以一萬片計算，一片4塊 6. 內包裝：以一萬份歌詞說明，一份大約3元 7. 外包裝：CD盒加收縮模膜，約3元 以上是唱片公司必須支出的合理成本，生產一萬片為60萬！ 固定成本為60/片 以定價150元計，大盤取貨價150*0.7=105，唱片行取貨價150*0.85=127.5 唱片公司的利潤105-60=45，大盤的利潤127.5-105=22.5，唱片行的利潤150-127.5=23.5！ 那歌手賺什麼？又要穿名牌，又要開跑車？ 好吧！假設歌手都是熱愛音樂的聲音提供者，以目前合理的創作酬庸計算，末端售價的一成為其版稅， 每售出一片版稅15元，從唱片公司的利潤扣除，45-15=30，唱片公司也還有每片30元的利潤。 行銷費用很高？這就看唱片公司怎麼做了！(這是預期投資，有風險的！) 如果覺得這個歌手有20萬張的實力，先計算可能的利潤 固定成本50萬+20萬張生產成本約160萬=210萬 預期營業額20萬張*105=2100萬 扣除歌手版稅20萬張*15=300萬，也還有1800萬 這筆錢扣掉公司管銷、預期收益....該撥多少比例作為行銷費用，每個公司會計算吧！ 這樣算來，好像每個人都有錢賺，但是都賺不多！ 沒錯！是賺不多！不過這卻是可能較合理的“報酬” 當然跟他們現在比，是少了很多、很多！ 但前面說過，目前這個產業的結構生態是異常的！每個環節的角色，不管是幕前還是幕後，都積非成是， 覺得演藝圈就應該有很高的價碼，所以拍一支MTV要價100萬，製作一張唱片要價300萬，歌手簽約金動不動就幾千幾億！ 錢真有那麼好賺嗎？ 當一個老師，每天要批改家庭聯絡簿的辛苦會比那些看歌迷來信的偶像輕鬆？！老師一年所得有多少？50萬吧！社會貢獻度誰大？ 醫生？駐院醫生每月平均15萬，一年也不過180萬！社會貢獻度誰大？ 我不會去買盜版CD(有人要傳MP3給我，我也無法^_^!!)，但是我真的希望看到這個產業能夠符合社會的結構！大家一起支持唱片降價吧！ |
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2002-04-24, 04:19 AM
#7
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