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firmware
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加入日期: Mar 2006
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文章: 2,202
岳不群(辟邪劍法) vs 東方不敗(葵花寶典)

最近62台週六週日1700~1900有播出香港TVB在1996年拍的笑傲江湖(超老片), 男主角是呂頌賢, 大部分的人都說呂版的令狐沖是最好的, 看了之後確實呂有把令狐沖的自在瀟灑詮釋出來, 也開始迷上週末看這部老片.

我本身其實不清楚原作, 想問問大家岳不群後來練成辟邪劍法, 再加上原本就是華山派的氣宗, 內功本身就是中上(紫霞神功), 對於東方不敗練成葵花寶典(東方練的到底是正本還是殘章?), 不知誰強呀 ?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%91...%AE%9D%E5%85%B8

估了一下, 似乎 葵花寶典-正 是被少林寺的紅葉禪師燒掉了, 後來華山派的岳肅和蔡子峰偷錄了葵花寶典-正, 但好像沒抄齊全所以變成 葵花寶典-殘, 後來少林寺的渡元禪師(紅葉禪師高徒, 還俗後自稱林遠圖,開了福威鏢局)又轉錄了 葵花寶典-殘 再加上自己的領悟把他變成 辟邪劍法
     
      

此文章於 2011-05-23 03:39 PM 被 firmware 編輯.
舊 2011-05-23, 03:36 PM #1
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kkzzy
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加入日期: Oct 2010
文章: 101
你要的解答
小說內有寫
以人物強度
東方不敗要4人聯攻
岳不群 令狐沖一人就可單挑
東方不敗>岳不群
但單純以武功秘笈來說
葵花寶典有兩版,完整版和非完整版(辟邪劍法、葵花寶典)
辟邪劍法由渡元禪師從華山派兩人得之完整度較佳
黑木厓的葵花寶典抄自辟邪劍法
葵花寶典(完整版)>辟邪劍法 >葵花寶典 (黑木厓 )
 

此文章於 2011-05-23 03:51 PM 被 kkzzy 編輯.
舊 2011-05-23, 03:50 PM #2
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B76202023
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加入日期: Jan 2001
文章: 291
辟邪劍法算是葵花寶典的子集 (subset), 所以東方不敗厲害一些
後來東方不敗不是提到他有依照葵花寶典"煉丹服藥", 所以葵花寶典內容應該豐富一點
辟邪劍法不就揮劍自宮而已
舊 2011-05-23, 03:51 PM #3
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firmware
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加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者kkzzy
你要的解答
小說內有寫
以人物強度
東方不敗要4人聯攻
岳不群 令狐沖一人就可單挑
東方不敗>岳不群
但單純以武功秘笈來說
葵花寶典有兩版,完整版和非完整版(辟邪劍法、葵花寶典)
辟邪劍法由渡元禪師從華山派兩人得之完整度較佳
黑木厓的葵花寶典抄自辟邪劍法葵花寶典(完整版)>辟邪劍法 >葵花寶典 (黑木厓 )



關於葵花寶典的來龍去脈我有點小混亂, 剛剛wiki到的(當然不一定對)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE...%8A%8D%E6%B3%95

有一段是 : 當年福建少林寺的和尚渡元奉紅葉禪師之命前往華山討回被華山派門人岳肅與蔡子峰偷錄的《葵花寶典》殘本,但蔡岳二人誤以為渡元禪師曾修習葵花寶典,反而藉機詢問寶典上的武學疑義,渡元一邊以自身武學基礎回應,一邊暗自記憶寶典內容。渡元靠過人記憶力,記下寶典殘本寫於袈裟之上,並自創出七十二路《辟邪劍法》

真好奇呀~~~
舊 2011-05-23, 04:05 PM #4
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野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,051
引用:
作者B76202023
辟邪劍法算是葵花寶典的子集 (subset), 所以東方不敗厲害一些
後來東方不敗不是提到他有依照葵花寶典"煉丹服藥", 所以葵花寶典內容應該豐富一點
辟邪劍法不就揮劍自宮而已

恐怕未必
東方不敗恐怕只贏在已經練了葵花寶典12年
岳不群跟林平之修煉的時間實在太短了


引用:
方證哈哈一笑,說道:「道兄說得是,老衲塵心不除,好生慚愧。
」他轉頭又向令狐沖道:「據說華山派有兩位師兄弟,曾到莆田少林寺作客,不知因何機
緣,竟看到了這部《葵花寶典》。」令狐衝心想:「《葵花寶典》既如此要緊,莆田少林
寺自然秘不示人。華山派這兩名師兄弟能夠見到,定是偷看。方證大師說得客氣,不提這
個『偷』字而已。」
方證又道:「其實匆匆之際,二人不及同時遍閱全書,當下二人分讀,一個人讀一半
,後來回到華山,共同參悟研討。不料二人將書中功夫一加印證,竟然牛頭不對馬嘴,全
然合不上來。
二人都深信對方讀錯了書,只有自己所記得的才是對的。可是單憑自己所記
得的一小半,卻又不能依之照練。兩個本來親逾同胞骨肉的師兄弟,到後來竟變成了對頭
冤家。華山派分為氣宗、劍宗,也就由此而起。」
令狐沖道:「這兩位前輩師兄弟,想來便是岳肅和蔡子峰兩位華山前輩了?」岳肅是
華山氣宗之祖,蔡子峰則是劍宗之祖。華山一派分為二宗,那是許多年前之事了。方證道
:「正是。岳蔡二位私閱《葵花寶典》之事,紅葉禪師不久便即發覺。他老人家知道這部
寶典中所載武學不但博大精深,兼且凶險之極。據說最難的還是第一關,只消第一關能打
通,以後倒也沒有甚麼。天下武功都是循序漸進,越到後來越難。這《葵花寶典》最艱難
之處卻在第一步,修習時只要有半點岔差,立時非死即傷。當下派遣他的得意弟子渡元禪
師前往華山,勸諭岳蔡二位,不可修習寶典中的武學。」令狐沖道:「這門武功竟是第一
步最難,如果無人指點,照書自練,定然凶險得緊。但想來岳蔡二位前輩並未聽從。」方
證道:「其實。那也怪不得岳蔡二人。想我輩武學之人,一旦得窺精深武學的秘奧,如何
肯不修習?老衲出家修為數十載,一旦想到寶典的武學,也不免起了塵念,沖虛道兄適才
以此見笑。何況是俗家武師?不料渡元禪師此一去,卻又生出一番事來。」令狐沖道:「
難道岳蔡二位,對渡元禪師有所不敬嗎?」方證搖頭道:「那倒不是。渡元禪師上得華山
,岳蔡二人對他好生相敬。承認私閱《葵花寶典》,一面深致歉意,一面卻以經中所載武
學,向他請教。殊不知渡元禪師雖是紅葉禪師的得意弟子,寶典中的武學卻是未蒙傳授。
只因紅葉禪師自己也不太明白,自不能以之傳授弟子。岳蔡二人只道他定然精通寶典中所
載的學問,哪想得到其中另有原由?當下渡元禪師並不點明,聽他們背誦經文,隨口解釋
,心下卻暗自記憶。渡元禪師武功本極高明,又是絕頂機智之人,聽到一句經文,便以己
意演繹幾句,居然也說來頭頭是道。」
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舊 2011-05-23, 04:05 PM #5
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野口隆史離線中  
B76202023
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加入日期: Jan 2001
文章: 291
引用:
作者野口隆史
恐怕未必
東方不敗恐怕只贏在已經練了葵花寶典12年
岳不群跟林平之修煉的時間實在太短了

也是有可能
不過魔教那一份葵花寶典到底怎麼來的? 剛剛想了一下, 不過沒有頭緒
舊 2011-05-23, 04:08 PM #6
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B76202023離線中  
bluse
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加入日期: Mar 2003
文章: 3,129
王菲老公那版好像是岳不群有幹掉東方不敗
舊 2011-05-23, 04:15 PM #7
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bluse離線中  
AJ
Basic Member
 

加入日期: Jun 2000
您的住址: taipei
文章: 19
我比較好奇為什麼是葵花寶典,而不是菊花寶典....
舊 2011-05-23, 04:17 PM #8
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BMC
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加入日期: Feb 2011
文章: 65
我看笑傲江湖應該少說上百遍

我的認知是這樣,請參考

紅葉禪師的葵花寶典應該是最完整的,姑且叫紅葉版

引用:
百餘年前,這部寶典為福建莆田少林寺下院所得
。其時莆田少林寺方丈紅葉禪師,乃是一位大智大慧的了不起人物,依照他老人家的武功
悟性,該當練成寶典上所載武功才是。


岳肅和蔡子峰偷看的,不完整,而且可能有人有記錯,所以岳蔡版比較接近紅葉版,但可能內容有問題,後人去練可能出問題

引用:
方證又道:「其實匆匆之際,二人不及同時遍閱全書,當下二人分讀,一個人讀一半
,後來回到華山,共同參悟研討。不料二人將書中功夫一加印證,竟然牛頭不對馬嘴,全
然合不上來。


渡元禪師後來只有聽岳肅和蔡子峰所提出的問題,然後暗自記憶,接著按照自己的聰明才智,才推演出了辟邪劍法,實際上辟邪劍法只是從葵花寶典中演繹出來的東西

引用:
渡元禪師上得華山
,岳蔡二人對他好生相敬。承認私閱《葵花寶典》,一面深致歉意,一面卻以經中所載武
學,向他請教。殊不知渡元禪師雖是紅葉禪師的得意弟子,寶典中的武學卻是未蒙傳授。
只因紅葉禪師自己也不太明白,自不能以之傳授弟子。岳蔡二人只道他定然精通寶典中所
載的學問,哪想得到其中另有原由?當下渡元禪師並不點明,聽他們背誦經文,隨口解釋
,心下卻暗自記憶。渡元禪師武功本極高明,又是絕頂機智之人,聽到一句經文,便以己
意演繹幾句,居然也說來頭頭是道。」


因此葵花寶典應該也只有紅葉版與岳蔡版才是正統的版本,儘管後者可能有缺漏與錯誤

然而辟邪劍法僅是從葵花寶典的部分知識所推演出來的武術

東方不敗練的是哪一個版本?應該是岳蔡版

引用:
方證道:「華山派岳肅、蔡子峰二人錄到《葵花寶典》不久,便即為魔教十長老所
殺,兩人都來不及修習,寶典又給魔教奪了去。因此華山派中沒人學到寶典中的絲毫武功


引用:
方證道
:「魔教得到了岳蔡二人手錄的寶典殘本,恐怕也沒甚麼得益。十長老慘死華山,那不必
說了。令狐掌門說道,任教主將那寶典傳給了東方不敗。那麼兩人交惡,說不定也與這部
手錄本有關。其實這部手錄本殘缺不全,本上所錄,只怕還不及林遠圖所悟。」


至於誰強誰弱的問題我就不予評論了,只是小說而已,比較武功強弱實在是很無聊

以上節錄,均來自笑傲江湖第三十章密議

背景為令狐沖、方證與沖虛談論過去武林事件,並談論到當下的武林問題,三方決定合作的過程

此文章於 2011-05-23 04:23 PM 被 BMC 編輯.
舊 2011-05-23, 04:17 PM #9
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BMC離線中  
B76202023
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B76202023的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
文章: 291
感謝BMC兄的解說

我也覺得奇怪為何要叫葵花寶典
舊 2011-05-23, 04:23 PM #10
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