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FlyAngel
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加入日期: May 2001
文章: 102
Red face 白銀帝國之我看不懂(文長有雷不喜誤入)

觀賞完白銀帝國後,腦子裡對這部電影的印象是一片空白,
不過我想這大概是我程度不夠的原因吧,找了很多網路資訊,
大多是一片叫好聲,看過的都說好看!值得一看!
不過呢,反正我也不是什麼電影藝術觀賞者,就說說我個人鄙俗的觀後感吧!

這部電影裡,除了演員的演技沒什麼可挑剔的之外,對這部影片的個人感覺就是
『沒頭沒尾』,看電影宣傳說想打造史詩的感覺,但是我個人真的感覺不出來,
以場面來說好了,原本以為會有史詩固有的浩大場景,事實上是沒有,
總不能一隊駱駝在沙漠行走就說是場面浩大吧!不過,城裡要飯的乞丐人很多很
擠,不知道算不算是場面浩大。
就打鬥保衛戰來說,只能說是大亂鬥,勝負兩分鐘就決定了,看不出『群毆』
人數,也看不出戰鬥規模,就只有以邱長櫃叛變開了兩三槍,來做結束,
感覺是滿潦草的,完全沒有令人驚愕的劇情出現,也不知道邱掌櫃叛變的原因和
利基點是什麼,不過或許是邱掌櫃是看運鈔車鐵定被截,為了自己保命才往自己
人開槍,當然也有可能是不小心打到自己人,土匪誤會邱掌櫃叛變所以饒了他一
命,反正故事裡沒交代要怎麼想都可以。至於號稱花了一年半才完成的狼群攻擊
橋段,正要期待三爺如何以智慧或勇武擊退狼群之時,……??? ……嗯????……
狼戰結束了!,畫面魄力感薄弱,也沒有劇情緊張感,同時除了損失一匹馬外,
對兩位行旅者(三爺和邱掌櫃)完全沒有交代有沒有任何影響。即使三爺和邱掌櫃
到了塞外,依舊不知道原因是什麼,當然我知道三爺是以逃避情感做理由跑去塞
外學做生意,不過還沒完全抵達,就被舊情人假死給騙回來了。而邱掌櫃外放至
塞外時還帶了一隊馬隊大概是去做生意吧,可是在和三爺半路會面後,狼群夜晚
攻擊之前,馬隊已經不見了,只剩三爺和邱掌櫃兩個人兩匹馬,那麼到底去塞外
的原因是什麼呢?觀光?增加歷練?還是做畜牧生意?
那撇開史詩場景來說,純就商戰面來看,
原本也以為肯定會有那個時代精采絕倫的商戰智慧描述,結果還是沒有,電影裡
沒有針對八國聯軍、國民革命、當時的世界經濟局勢來做商業競爭的精采描述。
八國聯軍時只簡短的交代了一句,『要疏通福建總督將要上繳的稅銀存進自己的
票號(銀行),然後由北京本行票號幫福建總督上繳稅銀給中央。』之後就帶著家
當出逃。總括來說這是好方法,但是到底如何運作?完全沒有交代,而且當時
清朝末年絕大部分的稅收來自南方各省,結果『天成元』票號北京總行和天津
分行還真是富可敵國,有足夠的『現金』幫福建省上繳一省稅收之後,還可以正
常的營業,完全無視因八國聯軍而發生的擠兌現象,同時還不需要對其他票號尋
求援助,劇情這樣安排時在是有點愧對聞名天下的晉商傳奇,我想當時的晉商,
稱霸金融業靠的應該不是『仁義』吧!
要說仁義好了,一個會屯鹽的投機客,還屯到一般百姓發生身體健康問題才開倉
,然後還高價賣鹽!這叫仁義?
完全輸給了號稱『為義而生』的上杉謙信,上杉和武田一直都是仇敵彼此攻戰不
斷,但是上杉還是完全撇開個人情仇,不顧家臣反對,毅然無條件送鹽給武田,解決了甲斐國斷鹽危機,我想這才是仁義吧!
再繼續說說商戰與仁義,
三爺到了上海和戴掌櫃一起經營『天成元』上海分行,
打出『一兩開戶、本地存款,異地領款』。
本地存款,異地領款,這個基本上是沒有什麼太特殊的地方,
畢竟『飛錢』唐宋時代就已經開始了,而這個『一兩開戶』,擺明了就是吸金,
仁義在哪?
但是,『天成元』吸金的目的是什麼,是拿來做什麼投資或是發展什麼產業,而
放款到底是如何在商業競爭下突破危局來操作,而『一兩開戶』利息是怎麼算?吸引人的誘因又是在哪裡,為何可以引起一般百姓對『天成元』的短暫尊敬,這
些連簡短的交代都沒有,只有開頭沒有原因,完全無法體現『晉商』在當時所具
有的優勢,及商戰技巧。
而仁義方面呢,國民革命開始了,導致銀行發生擠兌現象是很正常的一件事情。
但是『天成元』在劇中從頭到尾已發生擠兌多次了,每次都安然度過的危機處理
操作對策是什麼,通通沒交代,劇情裡的安排企圖以仁義來解釋一切,這其實
就是最大的BUG!完全沒有因仁義而讓人催淚的劇情部分,導致劇情裡可以表
現的商戰智慧不是有頭無尾就是無頭有尾,至於商戰過程更是完全沒有。劇中結尾時,
那時三爺以當家而老爺則是忙著找女人生小孩,『天成元』上海分行因國民革命發生擠
兌,其實這狀況應該是全國分行都發生擠兌現象才對,而三爺和老爺意見分歧,三爺主
張要耗盡所有家產,來給兌換現銀的民眾,表面上看似是仁義之舉,事實上又是企圖以
仁義來粉飾的橋段。事實上,就三爺的立場來說,延續家業才是他唯一想做的事情,也
因此耗盡家產實現兌現是唯一的選擇,此外別無他法。因為不兌現,最後商譽盡失,必
定導致集團破產,想要重新再站起來是絕無可能,所以解決方法就是假藉仁義之名實行
兌現保住商譽,只要保住商譽就有機會再重新出發。於是,『天成元』又再次展現了完
全無法理解的富可敵國的財力,實行了兌現,這真是太無厘頭了,完全無法理解去哪裡
生現銀。(這樣都行的話,雷曼銀行怎可能倒閉,AIG也不會被美國政府接管了)之後
老爺居然還丟下自己剛生的五爺,交給三爺撫養自己獨自一人出逃而不選擇瀕臨破產倒
閉的『天成元』,美其名是因為愧對祖宗,但是看在個人眼裡這跟東森集團的王又森有
什麼兩樣,一人出逃債留兒孫,簡直毫無仁義可言。
結尾三爺依照組訓又在祖宅(或是各地藏寶處?)挖出了祖宗留下來的寶藏,總共
是三百兩,關於這一點我一直認為我是記錯了,但是我就是記得我應該沒記錯,
所以不知道是三百兩還是三百萬兩,總之就是三爺要靠祖宗所藏起來的財產東山
再起,看到這裡,興趣又來了,不知三爺要如何大展雄圖運用這些資本再創奇蹟,
立刻打起精神很專注的再繼續看,結果--『本片結束』!
很遺憾,對於我個人來說,我只有兩個字好說:『無言……』

郭董看完自己投資的電影,只說:『這是一部愛情片』。
我個人是想,郭董看完自己投資的影片,應該是失望才會說這麼客氣的一句話,
我想以郭董的雄心抱負,他想呈獻的決不是這樣的一部改編自實際歷史的『史詩』
大片。真的這麼想的話那麼結局就是把1000萬美金當作『死屍』來玩電影,還
是郭董就像很多網民所說的,很多事郭董都只做一半,只求做過不求做完,我想
應該不是這樣的吧……
就愛情片來說,整部電影,沒有那種大時代下對愛情感人肺腑的深刻描寫,
對於愛情片段的著墨導演以插序法來做刻劃描寫,想法不錯,但是,劇情刻畫
描寫太過於簡陋,而分段也夠零散,讓觀者還沒進入狀況就立刻跳開延續劇情主
軸,以至於整部片就算把愛情戲片段抽掉,也完全不影響整部片的完整度,幸虧,
男女主角演技夠!勉強補救,不然不知加這些愛情戲的目的是什麼。
在本片標榜史詩大作裡愛情戲份片段,要加入男女主角的相愛思念與亂倫無奈又
企圖刻畫大時代下的感人肺腑,什麼都要,那麼結局就是什麼都只有一半,而各個愛情戲份片段,在思念與無奈的架構下又都以情愛床戲來做主要刻劃的手法,
難道愛情片就只能圍繞在床的之間嗎?
一開始以為男女主角是一見鍾情,所以發生了床戲,可是,後來才知道原來是
日久生情所以又再演了一次床戲,男女主角思念對方於是又各演了一場床戲,
然後老爺插手搶了三爺的愛人於是又來了一場床上強暴戲,接下來女主角跑去
自己割子宮,表明自己對三爺的愛,接下來又說女主角的父親和三爺的父親,
之前談好了一個交易,就是讓女主角嫁給三爺,也就是政治聯姻。
那所以呢?政治聯姻加一見鍾情加日久生情再來個亂倫,那到底導演究竟
是想讓他們怎麼樣?
在愛情戲片段,劇情又安排了一個由教會指派的女傳教士間諜,
臥底在女主角身邊,這樣的劇情安排一整個毫無任何理由。
教會長老和女傳教士間諜說,安排她在康夫人身邊是因為教會不想和
『天成元』為敵,所以要女傳教士間諜長期待在女主角身邊探視情報,
問題來了『天成元』有什麼理由和教會為敵,『天成元』集團掌握了什麼有關
教會重大的情資,足以讓教會害怕『天成元』集團,還是『天成元』集團其實是
清朝的情報單位,又或者是女傳教士間諜其實是教會和外資企業所派出的
商業間諜。之後女傳教士間諜還帶女主角去教會割子宮,劇情不是說不想和
『天成元』集團為敵嗎,怎麼女傳教士間諜脫離組織後,居然還帶女主角去
割子宮,而且教會醫生還立刻答應……天主教傳教士居然會做這種事情……
,重點是『天成元』集團對於此事的對策方案就是『沒有任何反應……』,
那教會到底是派各臥底的人去埋伏在『天成元』集團裡目的是什麼?
難道……就只是好玩?這一串戲份當真是一整個沒有任何邏輯可言。
於是個人我要讓這一整串戲份有理化的唯一解釋就是:教會根本不是教會,
而是歐美各國駐華情報總處,任務是,消滅中國有金融實力行號的董事長的
繼承人,使其公司行號繼承人斷絕,消滅這些公司行號,以利西方商業公司
在華的商業競爭力。
但是西方國家忘記了一件事,『中國人很會生』,
所以五爺出生了,三爺還把五爺養大成人,然後五爺臨終前還將祖傳家訓
『仁義』傳給後代,於是後代謹遵家訓傳承家業,這就是三爺『仁義』的一生。

影片結尾也很瞎,打算東山再起的『天成元』集團,挖出祖傳寶藏後,看起來就
是很有雄心壯志,只看三爺發給每個人槍械,看狀況應該是『天成元』集團打算
自己護銀,然後場面似乎很壯闊,感情則是磅薄有力,於是鏡頭拉遠了,
天啊~~這根本就是軍隊!!再次展現了『天成元』集團毫無理由而又富可敵國的
財力,完全無懼剛剛才發生的,接近破產倒閉危機。(那…那…老爺……你是什麼原因要出逃?)
所以,敝人不才我大膽推測,本片結局意思是說:國民革命
之後『天成元』集團轉型,不做金融生意了,改養私人軍隊,加入軍閥事業!

開頭就說過了,敝人我不懂什麼電影藝術,網路上看過的人似乎都是一片叫好
聲,都說值得一看,但是,我真的是感受不出白銀帝國,想要帶給觀影者什麼樣
的感動,整部片給敝人我就是一部沒頭沒尾只拍一半而且沒有邏輯可言的電影大作,
最合理的解釋就是敝人我實在是太過於愚蠢,體會不出本片的精隨。
敝人是覺得將主題以晉商為主軸應該是非常好發揮,尤其是現今全球面臨
金融風暴經濟衰退失業率大增的景況之下,可以透過晉商這樣的主題鋪敘來描寫
故事,讓觀影者來看看老祖宗在同樣或更糟的情況之下,是如何運用智慧來面對
動盪不安的局勢,藉此或許也可以激起觀影者對現今局勢的反思,不過本片,
就個人來說,故事鋪陳手法就這方面來說可以說是不及格,號稱華語電影最大
投資,我想既然投資如宣傳所說這麼龐大,表現結果卻只有如此,
這不是真的很可惜嗎?
     
      
__________________
ㄧ直在耍笨 真的不能再耍笨下去了

此文章於 2009-09-11 05:14 PM 被 FlyAngel 編輯.
舊 2009-09-11, 05:07 PM #1
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ed114
Major Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 台中
文章: 204
基本上這是一部從頭至尾都沒有重點的電影
感覺就像是將一部40集的連續劇,
硬是剪成2小時的電影,而且還剪的七零八落
 
舊 2009-09-11, 05:46 PM #2
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ed114離線中  
Acejoker
Basic Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 19
邱掌櫃開槍明顯是想要自保, 沒有人會連續開四五槍打錯人的
劇情後段發生擠兌時 ,三爺就是拿藏在祖宅的三百萬兩來放款
這裡劇情交代的很清楚
至於樓主題到亂倫的部份,女主角很清楚的說: 她以為父親是要將她嫁給三爺,後來才知道市被嫁給三爺他爸,是利益交換

雖然我也不是很喜歡這片
但樓主攻擊的點好像都和劇情不太一樣?
舊 2009-09-11, 07:34 PM #3
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FlyAngel
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 102
引用:
作者Acejoker
但樓主攻擊的點好像都和劇情不太一樣?

呵呵~~~所以我不是說了嘛
大家都說好 肯定就是好片啊
唯一的合理解釋就是我個人愚蠢至極
看不懂本片精髓~~~
不過建議在"完整"看一下敝人的發文內容
你說的跟我說的都是一樣的



引用:
作者Acejoker
邱掌櫃開槍明顯是想要自保, 沒有人會連續開四五槍打錯人的

不過電影官網可不是這麼解釋的喔

不過 我想我們兩人看得應該都是同一個版本吧!!
__________________
ㄧ直在耍笨 真的不能再耍笨下去了

此文章於 2009-09-11 08:19 PM 被 FlyAngel 編輯.
舊 2009-09-11, 08:13 PM #4
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allen2002
Senior Member
 
allen2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 化學毒品添加物王國
文章: 1,215
引用:
作者ed114
基本上這是一部從頭至尾都沒有重點的電影
感覺就像是將一部40集的連續劇,
硬是剪成2小時的電影,而且還剪的七零八落


完全同意, 感情的跳接還算好, 但一些劇情的說明, 就像樓主提的, 很多都沒有好好交代, 變成愛情戲的完成度最高, 商場的操作與人物的心情轉換都沒完成.
__________________
You dropped 150 grand on a fucking education
you could have got for $1.50 in late charges at the public library.
(From: Good Will Hunting)

再好的制度,到人的手上,都會朝最壞的狀況而去。
舊 2009-09-11, 10:10 PM #5
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jiahan
Regular Member
 

加入日期: Mar 2009
文章: 71
Cool

我想樓主是真的沒看懂吧....

郭富城他爸簡單講就是滿口仁義的黑心商人,囤積鹽等著大發國難財...

而且他爸所謂的仁義就是要把祖宗的傳承下來的事業經營好,壯大事業,才不會對不起祖宗...

而郭富城忍他爸很久了,看不慣他爸的作風...

而且他爸寧願用品德有有問題的人,也不願意用能力比他們強的人....因為他爸認為能力強的人無法駕馭他們,祖產會被吞掉....但是郭富城卻不這麼認為...

而郭富城搞1兩開戶,是因為生意競爭不過政府和對手,所以把生意開拓到一般平民去~

但是最後大清帝國倒了,紙鈔成為廢紙,郭富城面臨最後選擇,維持誠信,把祖宗最後留下來的300萬兩,用來還給擠兌的平民...

但是他爸認為不要管窮人,只要留住這300萬兩,隨時都能東山再起....認為郭富城對不起祖宗,把祖宗的家業敗光~

但是最後他開挖,祖宗的最後300萬兩時,看到了卷紙,他知道祖宗留這筆財就是要他在這最危急的時候做出正確的決定,所以他沒有對不起祖宗~

反正總結是,不論在多艱困的環境下,做生意的根本就是仁義....

不過這跟台灣的現實狀況差滿多的...有錢人想法都跟他爸一樣,把錢捲走掏空,遠走高飛就好了....仁義根本是個屁~
舊 2009-09-11, 10:58 PM #6
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jiahan離線中  
jiahan
Regular Member
 

加入日期: Mar 2009
文章: 71
引用:
作者Acejoker
邱掌櫃開槍明顯是想要自保, 沒有人會連續開四五槍打錯人的
劇情後段發生擠兌時 ,三爺就是拿藏在祖宅的三百萬兩來放款
這裡劇情交代的很清楚
至於樓主題到亂倫的部份,女主角很清楚的說: 她以為父親是要將她嫁給三爺,後來才知道市被嫁給三爺他爸,是利益交換

雖然我也不是很喜歡這片
但樓主攻擊的點好像都和劇情不太一樣?


邱掌櫃的品格有問題,但是主角他爸卻認為它能夠駕馭他,埋下他之後叛變的伏筆...

而且邱掌櫃很多時候都一直表現出他對主角和他爸忠心耿耿的樣子,很明顯是在狗腿和作戲,來博取家族的信任

剛好那時候國民革命爆發,大清帝國瓦解,事局已經變得很亂了...人心惶惶

所以邱掌櫃在當時選擇勾結村民反叛,我認為很合情合理~
舊 2009-09-11, 11:21 PM #7
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jiahan離線中  
FlyAngel
Major Member
 

加入日期: May 2001
文章: 102
引用:
作者jiahan
我想樓主是真的沒看懂吧....

郭富城他爸簡單講就是滿口仁義的黑心商人,囤積鹽等著大發國難財...

而且他爸所謂的仁義就是要把祖宗的傳承下來的事業經營好,壯大事業,才不會對不起祖宗...

而郭富城忍他爸很久了,看不慣他爸的作風...

而且他爸寧願用品德有有問題的人,也不願意用能力比他們強的人....因為他爸認為能力強的人無法駕馭他們,祖產會被吞掉....但是郭富城卻不這麼認為...

而郭富城搞1兩開戶,是因為生意競爭不過政府和對手,所以把生意開拓到一般平民去~

但是最後大清帝國倒了,紙鈔成為廢紙,郭富城面臨最後選擇,維持誠信,把祖宗最後留下來的300萬兩,用來還給擠兌的平民...

但是他爸認為不要管窮人,只要留住這300萬兩,隨時都能東山再起....認為郭富城對不起祖宗,把祖宗的家業敗光~

但是最後他開挖,祖宗的最後300萬兩時,看到了卷紙,他知道祖宗留這筆財就是要他在這最危急的時候做...

大大您說的就正是這部片的劇情主軸 就這方面我是看得懂的

或許是導演也或許是劇本為了加入更多戲劇元素來豐富故事內容
但是卻造成所安排的主軸旁支毫無邏輯可言 最後就是搞成零零落落的
我個人是覺得這是導演的野心過大 忘了片長只有2小時
不懂得去做取捨所造成的

當然啦~~我也不是專業影評也不懂電影藝術 而且說真的也沒資格評論此部大作
只是敝人在看此部大作時 常常很多橋段吸引我的注意
於是很認真的想 對啊三爺會怎麼做 老爺會怎麼做 劇裡的角色是怎麼想的
可是很遺憾 常常都是只有開頭跟結果 中間呢??都不見了!!
既然明示捨棄了 但是連隱喻的手法都不做 這不是很讓人覺得沒頭沒尾嗎?

舉各劇情鋪陳的片段來說 女傳教士間諜這一腳色顯然就是硬插進來
劇情裡沒有交代 前因 目的 後果 女傳教士間諜身分是什麼
為何女傳教士間諜和女主角這麼好然後以至於脫離組織
那麼女傳教士間諜這一腳色與女主角的情感的互動來自於何處何因
還不如直接將女傳教士間諜這一腳色換成忠心耿耿的女僕即可
完全不需要任何故事鋪敘 把時間省下來拿來強化劇情主軸
可是本片裡不但安排了忠心耿耿的女僕還硬加了女傳教士間諜
結果忠心耿耿的女僕戲份極少連帶的讓女傳教士戲份也少 結果兩敗俱傷
而這其實也會影響到女主角假死的這個情節安排

正所謂看戲的是傻子演戲的是瘋子
說到底了 敝人不過就真的是傻子 把戲當認真了
於是腦中一堆問號 於是上網查詢
結果就是一片叫好聲 完全沒有其他雜聲 所以才會在這裡發文提出疑問

不過有個腳色我是覺得很有趣很值得討論的也很有特色可惜戲份太少
就是邱掌櫃這個角色 依據官網的解釋
邱掌櫃這個角色真的不只是為了保命而叛變而是預謀叛變
叛變的原因是建立在老爺與邱掌櫃之間的相處利害關係
__________________
ㄧ直在耍笨 真的不能再耍笨下去了
舊 2009-09-12, 12:46 AM #8
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smic
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smic的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taiwan
文章: 614
我覺得先要弄清楚『票號』這行是作什麼
清朝是以銀兩為流通貨幣
但是銀兩在攜帶上頗不方便又很容易露白
所以要到遠地或作生意大多將銀兩到票號兌換銀票
再到各地的分號(分行)將銀票兌換成銀兩
票號當中抽成手續費作為利益
交易的對象大多為富賈商人

郭富城他爸退休後希望郭富城和邱掌櫃接手
郭富城卻決定和戴掌櫃聯合接手
兩人到上海考察西方銀行後
就決定在北京開設總行
將傳統『票號』轉型為『一兩開戶』的票號(仿銀行)
交易的對象擴大到一般平民百姓

原本清朝先祖立下不發紙鈔的遺訓(所以有票號行業的興起)
後來清末因戰亂國庫漸空虛
被迫發行紙鈔
清官帶兵拿著紙鈔脅迫北京天元行必須兌換成銀兩
消息一出後
在北京天元行開戶存款的一般平民百姓
也意識到大清將要倒台
紛紛要將手中的紙鈔兌換成銀兩

接下來就是就是郭富城和他爸
所謂商人仁義的故事.....
舊 2009-09-12, 07:13 AM #9
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smic離線中  
smic
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smic的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taiwan
文章: 614
再提一些
因為郭富城在北京作一兩開戶
存戶不斷拿紙鈔兌換成銀兩

郭富城向各地分行調頭寸
當中被不少分行拒絕
最後才找郭富城老爸求援

為什麼其他分行不被擠兌?
是因為分行只作銀兩和銀票之間的兌換

為什麼其他分行不被清官紙鈔兌換銀兩?
背景故事是因為清朝接連遭受太平天國、八國聯軍一連串侵害
中央已經無財力建設新軍隊
於是逐漸將軍權、財政和稅賦下放到各省分
由各省自行籌措財源自行招兵、募兵和練兵
減少中央財政負擔
雖然最後中央宣佈發行國家紙鈔政策
但各省早有自己的銀兩財庫情況下
政策只有在北京有用
其他省分根本沒人執行中央的命令
舊 2009-09-12, 07:51 AM #10
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