PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 系統組件
重新載入此頁 3~12相供電...每相由3顆MOS FET+固態電容+電感..組成.這是什麼作用?
帳戶
密碼
 

 
第1頁 共3頁 1 2 3 下一頁
回應
 
主題工具
christy014022
Advance Member
 

加入日期: Apr 2007
文章: 453
Cool 3~12相供電...每相由3顆MOS FET+固態電容+電感..組成.這是什麼作用?
以775 C2D為例
1.CPU的供電來自 12V 或 3V ?? 或兩者都是??
2.CPU V-CORE 的1.3V 從何而來?是3V?或12V?
3.3~12相供電...每相由3顆MOS FET+固態電容+電感..組成.這是什麼作用?
4.毎ㄧ相供電供到CPU的那裏...CPU本身有幾相電源輸入PIN ?
5.経每一相後的電壓是多少V??多少A??
6.電感都很燙...似乎電流很大?
7.経每一相後...是DC電源或是AC? 或是很高頻?

請MB設計師指導一下! TKS A LOT.

B RGDS.
     
      
舊 2008-06-29, 04:25 PM #1
回應時引用此文章
christy014022離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
RD們應該都很忙，會剛好看到這問題並熱心回答的機率應該不高。據我粗淺瞭解：

一、Power有一條接在CPU附近之電源線ATX-12V(4-8pin)，專供CPU用電

二、12V電經直流轉直流電路(DC-DC)降壓調變為 CPU 所需的 0.8~1.xV 不等

三、電容及電感有儲能及穩壓作用、MOSFET則可用來當開關。MOSFET+電容+電感 等零件可組成 DC-DC 電路，其中還有一種電源管理IC，用來控制MOSFET開關週期，調出CPU所需之電壓。

四、毎一相至少可供電30W、極限大約在40W，且隨著溫度上升、負載太輕或太重，轉換效率都會變差

其它請高手補充。
 
此文章於 2008-06-29 05:42 PM 被 visionary_pcdvd 編輯.
舊 2008-06-29, 05:40 PM #2
回應時引用此文章
visionary_pcdvd離線中  
christy014022
Advance Member
 

加入日期: Apr 2007
文章: 453
Cool
引用:
作者visionary_pcdvd
RD們應該都很忙，會剛好看到這問題並熱心回答的機率應該不高。據我粗淺瞭解：

一、Power有一條接在CPU附近之電源線ATX-12V(4-8pin)，專供CPU用電

二、12V電經直流轉直流電路(DC-DC)降壓調變為 CPU 所需的 0.8~1.xV 不等

三、電容及電感有儲能及穩壓作用、MOSFET則可用來當開關。MOSFET+電容+電感 等零件可組成 DC-DC 電路，其中還有一種電源管理IC，用來控制MOSFET開關週期，調出CPU所需之電壓。

四、毎一相至少可供電30W、極限大約在40W，且隨著溫度上升、負載太輕或太重，轉換效率都會變差

其它請高手補充。


非常謝謝,對我很有幫助!
我是一30年前老電子人,電路基礎90分,設計過近百種hi-fi,所以我完全看得懂閣下的說明且内容正確,很好!3Q.
接下來我很想知道...6相供電為例...cpu 65w時( 65W÷1.2v=54A) 54A÷6相=每相9A....電流那麽大而SOCKET的腳那麼細....想必775隻腳中有很多隻腳是接V-CORE用....是這様嗎??我猜的!!...是6相接不同的PIN嗎?....ㄧ個家庭的用電約1000W 1000÷110V=9A.....而C2D CPU 65W的電流是54A安培....太大了!想必最少要30PIN以上才受得了54A...?????
舊 2008-06-29, 07:35 PM #3
回應時引用此文章
christy014022離線中  
Yusunu
Elite Member
 
Yusunu的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: Mt.Ali
文章: 4,548
那個...小弟算門外漢,不過告訴您,像Intel的CPU Datasheet,
都會有針腳定義,christy014022兄您有沒有興趣一看？

下面是Core 2 Duo E7000跟E8000的datasheet, PDF檔
http://download.intel.com/design/pr...shts/318732.pdf

跳到44頁就是針腳定義了,小弟看那邊是鴨子聽雷;
而您應該會有不少感動
__________________
簽名檔配備常常僅供參考，所以不列了
舊 2008-06-29, 08:20 PM #4
回應時引用此文章
Yusunu離線中  
1024BITS
Advance Member
 
1024BITS的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 台東
文章: 319
引用:
作者christy014022
非常謝謝,對我很有幫助!
我是一30年前老電子人,電路基礎90分,設計過近百種hi-fi,所以我完全看得懂閣下的說明且内容正確,很好!3Q.
接下來我很想知道...6相供電為例...cpu 65w時( 65W÷1.2v=54A) 54A÷6相=每相9A....電流那麽大而SOCKET的腳那麼細....想必775隻腳中有很多隻腳是接V-CORE用....是這様嗎??我猜的!!...是6相接不同的PIN嗎?....ㄧ個家庭的用電約1000W 1000÷110V=9A.....而C2D CPU 65W的電流是54A安培....太大了!想必最少要30PIN以上才受得了54A...?????



這不用猜阿.你想的是對的阿.一支接腳最大給你承受1A好了.但有775支接腳夠用了吧.
拿出400支當電源跟接地.其他375隻當溝通訊號也夠用了.
不然INTEL為什要分VRM版本
__________________
此文章於 2008-06-29 08:36 PM 被 1024BITS 編輯.
舊 2008-06-29, 08:33 PM #5
回應時引用此文章
1024BITS離線中  
visionary_pcdvd
*停權中*
 

加入日期: Jan 2008
文章: 1,281
引用:
作者christy014022
非常謝謝,對我很有幫助!
我是一30年前老電子人,電路基礎90分,設計過近百種hi-fi,所以我完全看得懂閣下的說明且内容正確,很好!3Q.
接下來我很想知道...6相供電為例...cpu 65w時( 65W÷1.2v=54A) 54A÷6相=每相9A....電流那麽大而SOCKET的腳那麼細....想必775隻腳中有很多隻腳是接V-CORE用....是這様嗎??我猜的!!...是6相接不同的PIN嗎?....ㄧ個家庭的用電約1000W 1000÷110V=9A.....而C2D CPU 65W的電流是54A安培....太大了!想必最少要30PIN以上才受得了54A...?????

您太看得起我了，若早知道您是巷內的(專業人士)，我這個業餘者就不敢在關公面前耍大刀了。

我所知道的大都是從網上查的、書上看的、狼大熱心解說的、自己綜合各方有限資訊所推測的，某些部分若與真實相符，也只是純屬巧合，不宜完全盡信。

不過775隻腳中的確有大量的pin被用在供電上，可上Intel原廠網站下載處理器規格書來看，會有完整說明。

註：剛剛想上Intel原廠網站查規格書，卻跳不出正常畫面，可能站方正在維護中。
此文章於 2008-06-29 08:51 PM 被 visionary_pcdvd 編輯.
舊 2008-06-29, 08:44 PM #6
回應時引用此文章
visionary_pcdvd離線中  
Foxly
Advance Member
 
Foxly的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 127.0.0.1
文章: 430
引用:
作者christy014022
以775 C2D為例
1.CPU的供電來自 12V 或 3V ?? 或兩者都是??
2.CPU V-CORE 的1.3V 從何而來?是3V?或12V?
3.3~12相供電...每相由3顆MOS FET+固態電容+電感..組成.這是什麼作用?
4.毎ㄧ相供電供到CPU的那裏...CPU本身有幾相電源輸入PIN ?
5.経每一相後的電壓是多少V??多少A??
6.電感都很燙...似乎電流很大?
7.経每一相後...是DC電源或是AC? 或是很高頻?

請MB設計師指導一下! TKS A LOT.

B RGDS.

基本上visionary兄及其他版友說的都很正確
對於christy前輩的問題　弟再多嘴補充一下

1.2.3. 目前主機板的設計都是完全來自CPU旁的ATX12V
　　　2顆以上MOS FET + capacitance + inductance + 一顆不明顯的driver 即可構成一個phase
　　　這是一個標準DC-DC的PWM(Pulse Width Modulation)電路元件

　　　可以透過driver或是GPIO等方式將12V調整為需要的電壓
　　　而透過幾顆MOS FET這會隨著主機板的需求設計而定
　　　那為什麼要有兩顆以上？
　　　因為有分為High side/Low side MOS FET　有必要時需要用兩顆High side MOS FET去分攤電流
　　　甚至也會有二上二下的設計（當然這也可能是因為MOS FET的spec較差導致的設計　不過一般來說這樣的成本會較高）

4.CPU只認Vcore　內部應該是沒有分幾相　至少在主機板上Vcore的layout是沒有分區的

5.7.輸出電壓會由CPU的VID去get對應的PWM輸出
　　或是視BIOS去控制driver或其他GPIO而定　電流值基本上沒有決定的權利　僅需控制電壓輸出
　　輸出值為標準直流電　一個優秀的EE要讓CPU loding改變時的Vcore的抖動越小越好

6.就小弟瞭解　High side MOS FET應該會更燙...

另外CPU的pin腳定義　的確有非常多的都是Vcore跟GND的定義　理由也如同上面眾高手所言


希望半業餘的小弟沒有班門弄斧..
__________________
　　　　　　【Collected platform】　　「Multi-threading + Energy saving」　繼顯卡之後，連3.5吋硬碟都要消失了..
經典ＨＴ》Northwood 3.4CG + 865PE(GA-8IPE1000 Pro2 GT) + G.Skill UCCC 1Gx2 + X850XTPE AGP
經典內顯》Athlon 4850e + 780G(GA-MA78GM-S2H) + PATRIOT 2Gx2 + WD740GD + Seasonic S12II 330W @ SilverStone SG03B
迷你驢子》SantaRosa〔Merom 低電壓版 L7500 + AOpen i965GMt-LA〕+ G.Skill SQ CL=4 2Gx2 + Hitachi 7K200 & 7K500 + BenQ DW1640 @ AOpen S180
　　　　　Accessory: Dell 2407WFP-HC + ASUS Xonar U1 + JungleRex AF-11s + FILCO FKB104M/EB(無刻) + Razer DA + Canon MP180
　　　　　Changeable Storage: ST31000520AS @ MB664US-1S-B + 5K500.B(HTS545050B9A300) @ MB668U-1SB
　　　　　　　　　 (備料: Logitech VX Nano + audio-technica ATH-M30 + ATEN CS62DU)
數位單眼》Nikon D90 + N18-105 VR + N35f2 + T124 II + N70-300VR 嫩咖練功中...

Pre-collect platform: 輕便MID》12~13吋 + 3.5G + 續航力8小時以上〔等待32nm Sandy Bridge + Optimus...〕

警戒賣家列表: p*pert、L*MLKM　／　惡質業代列表: 哎呀好像都倒光了
舊 2008-06-29, 09:55 PM #7
回應時引用此文章
Foxly離線中  
christy014022
Advance Member
 

加入日期: Apr 2007
文章: 453
引用:
作者Yusunu
那個...小弟算門外漢,不過告訴您,像Intel的CPU Datasheet,
都會有針腳定義,christy014022兄您有沒有興趣一看？

下面是Core 2 Duo E7000跟E8000的datasheet, PDF檔
http://download.intel.com/design/pr...shts/318732.pdf

跳到44頁就是針腳定義了,小弟看那邊是鴨子聽雷;
而您應該會有不少感動


Hi Yusunu. 這就是我想要知道的CPU Datasheet...太好了!tks a lot.
舊 2008-06-29, 10:11 PM #8
回應時引用此文章
christy014022離線中  
小壞蛋
Elite Member
 
小壞蛋的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 偽大鬍子冰人XD
文章: 7,327
引用:
作者Foxly
基本上visionary兄及其他版友說的都很正確
對於christy前輩的問題　弟再多嘴補充一下

1.2.3. 目前主機板的設計都是完全來自CPU旁的ATX12V
　　　2顆以上MOS FET + capacitance + inductance + 一顆不明顯的driver 即可構成一個phase
　　　這是一個標準DC-DC的PWM(Pulse Width Modulation)電路元件

　　　可以透過driver或是GPIO等方式將12V調整為需要的電壓
　　　而透過幾顆MOS FET這會隨著主機板的需求設計而定
　　　那為什麼要有兩顆以上？
　　　因為有分為High side/Low side MOS FET　有必要時需要用兩顆High side MOS FET去分攤電流
　　　甚至也會有二上二下的設計（當然這也可能是因為MOS FET的spec較差導致的設計　不過一般來說這樣的成本會較高）

4.CPU只認Vcore　內部應該是沒有分幾相　至少在主機板上Vcore的layout是沒有分區的

5.7.輸出電壓會由CPU的VID去get...

High side電流比較小，用不到兩顆；Low side一般才會用到兩顆；比較好的設計是2H2L

2H2L是並聯內阻下降，要省成本不會用2H2L；當然好壞還是要看MOS能承受的最大電流跟內阻

同理，Low side的MOS會比較燙，電流比較大

driver是用來驅動MOS的，控制電壓是PWM的事，用頻率來控制電壓
__________________
這年頭，討論區商家比玩家多；外行比內行更有說服力；粗製爛造的葉珮雯比用心寫的測試文更多回應
開始學著多去解決其他人的問題來取代嘴炮，就當作是一種回饋吧!
還在抱怨為啥沒有新的文章沒有好的內容，何不想想自己貢獻了什麼？
再見!咱們夢裡見
PS：你還在買雞排店的產品嗎....請睜大眼看清楚，以免成為下一個受騙的對象
舊 2008-06-29, 10:13 PM #9
回應時引用此文章
小壞蛋離線中  
Foxly
Advance Member
 
Foxly的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 127.0.0.1
文章: 430
引用:
作者小壞蛋
High side電流比較小，用不到兩顆；Low side一般才會用到兩顆；比較好的設計是2H2L

2H2L是並聯內阻下降，要省成本不會用2H2L；當然好壞還是要看MOS能承受的最大電流跟內阻

同理，Low side的MOS會比較燙，電流比較大

driver是用來驅動MOS的，控制電壓是PWM的事，用頻率來控制電壓


阿　果然外行搞錯了

driver的部分說的不清楚　也感謝大壞蛋指正
舊 2008-06-29, 10:20 PM #10
回應時引用此文章
Foxly離線中  


 
第1頁 共3頁 1 2 3 下一頁
  回應

« 上一主題 | 下一主題 »

POPIN
主題工具

發表文章規則
您不可以發起新主題
您不可以回應主題
您不可以上傳附加檔案
您不可以編輯您的文章
vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:19 AM.

聯絡我們 - PCDVD數位科技討論區 - 回到頂端

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。