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vinliao
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加入日期: Dec 2000
您的住址: taipei
文章: 985
大小兩巨蛋,市長你不冷嗎!

灌水一下從可惡的政客那邊想到的。
原棒球場預定地現在在蓋容納15000人的小巨蛋。
更正一下那個記者寫的可能有問題,剛從台北市政府新建工程處網站看到那是綜合體育場新建工程,體育場與棒球場場地形狀好像不一樣,應該沒辦法互相應用。
新聞原出處
http://tw.news.yahoo.com/2001/11/05...na/2708184.html
新建工程處網站圖
http://ncp.tcg.gov.tw/homedata/arena/graph1.htm
重點又來了,拆掉棒球場原地點要幹什麼。
我不是專家,我只是以小人之腹度『君子』之心。
大家可看平面圖整塊用地及分期工程,幾乎整個基地現有各項運動場都要拆掉,只剩下社教館及南京東路與什麼街交界(忘記了以前海霸王對面)的體育館、網球場。
地基應該夠大,為什麼前市府的巨蛋配套計劃都規劃好了,9市長上任對該基地做法完全改變,9市長是否應該告訴我們放棄原計劃採用新計劃的原因。公共政策執行過程利益分配可能是醜陋的,但正確的公共政策產生的利益是中性的,不因執行者不同而有不同效果,除非公共政策錯誤。扁市府規劃巨蛋時好像是陳師孟或張景森有傳言接受廠商招待,政治人物道德有缺失違法自有法辦,如果確有其事大可以取消承辦廠商資格,另行召商,或是告訴我們重新規劃好在哪裡。
我在想改變計劃的兩個原因1.利益重分配,2.當地居民反對。
如果是原因1.合理但你要告訴我們新的計劃好在哪裡,公共資源沒有浪費。
如果因2.當地居民反對,那麼蓋在松菸廠當地居民不會反對嗎。
都市更新有人受益有人受害,受益的人必須回饋給受害的人但回饋政策不可及於個人否則會沒完沒了,或將受害的人外部成本內部化,自己要吸收。京華城開幕後造成當地居民的不變,如果是居住在當地居民平常下班要增加多少時間,如果你跟人家說住京華城附近,第一個反應你是不是塞死了,當地老舊社區房價會漲還是會跌,未來要重新開發你的議價能力也變低了。唯一受益的是人行走動線的商家會受益,但該城強調一次消費,對區外經營項目又有排他性,經營項目受限;我感佩沈慶京的毅力,為了夢想蓋了這樣一個購物商城,但他對社區經營及責任還有很大的改善空間。
松菸廠當地居民已經有一個京華城,你巨蛋又選在那裡,撇開古蹟不談,當地居民會贊成嗎,交通流量是否承受的住,如果你沒法說服原棒球場的居民,如何再去說服目前已深受其害的松菸廠居民呢。
一條市民大道旁延伸的交通動線有八德路,忠孝東路及泡水的捷運,現已有的商圈微風、中興、sogo、京華城 及興建中的小巨蛋,如果再加上40000人的松山菸廠巨蛋,基隆路以東復興南路以西之忠孝東路與八德路及南京東路範圍內交通盛況可期,9市長巨蛋蓋在那環境影響評估做了嗎,菸廠催蛋會不會是沒有規劃下的即興之作及政治動作。
公共資源最怕浪費,台北市已經在蓋15000人可聚集的小巨蛋,應該可做綜合商業表演活動 ,真的想不出來有什麼活動人數可超出棒球,需要到40000人的,到時候40000人的巨蛋真的蓋了,這個巨蛋除了棒球外還可做什麼,如果你是營利單位你會租大巨蛋還是小巨蛋,除非撞期一定會選擇小巨蛋,成本低。一定有一個是浪費決策錯誤。中山足球場現在除了養鳥外的公用就是外面的停車場,如果他球場裡面都開放停車的話,對社會的貢獻會更大。有朝一天台北真的蓋了兩個巨蛋,那裡面的鳥可以聯誼,中山足球場的鳥飛到巨蛋看到9市長會有下面得一段對話:
鳥說:『這裡的冷氣好冷,9市長你怎麼沒有穿衣服,不冷嗎!』
9市長說:『你不說我還不覺得,真的有點冷耶,可是我有穿媒體幫我縫製的新衣,你們沒看到嗎!』

誰可惡!我不知道,但誰笨,我最笨吃飽閒閒寫這些不生蛋的東西。

報告站長可不可以開個政治版,讓那些喜歡討論政治又反對成立政治版的人去政治版談,我一定不去看,要不然在這裡看到這些又忍不住寫一大堆,好煩喔!
     
      

此文章於 2001-11-27 10:48 PM 被 vinliao 編輯.
舊 2001-11-27, 09:28 PM #1
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vinliao離線中  
Netsurfer
Major Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: Nutopia
文章: 266
就眼不見為淨的立場來看,成立政治區,可能須要。但就網站的目的來看,那又扯得太遠了。而且只要選舉前,會占掉很多網站資源。不如請站長頒下嚴旨,不得討論政治話題,或者可以POST政治議題,但是減一顆星好了。
 
舊 2001-11-28, 01:10 AM #2
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Netsurfer離線中  
Lisa Hsu
*停權中*
 
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加入日期: Jul 2000
您的住址: 台北縣
文章: 1,455
你不覺得vinliao很奇怪,自己扯一大堆卻反對別人講話?反對小老百姓發言,只准政府管控下的媒體說話,才是真正目的。這個問題早就討論過,已有共識,只是黨工不死心罷了。
過去討論
舊 2001-11-28, 01:27 AM #3
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Lisa Hsu離線中  
MIGHTY MOUSE
Junior Member
 
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加入日期: Oct 2000
文章: 850
無聊透頂,不懂為何要翻出那一串討論篇??

看完之前的那一串討論篇,能看出誰是誰非嗎?

我只看到一堆人在為了PCDVD的討論區的言論自由作努力討論,

誰是黨工??誰不是黨工??每個人心中都有一把尺可以來衡量,

所有的人都是個體,都有自己的標準來作是非判斷,

但是請不要拿自己的尺強行往別人身上套,這樣不會使自己更高明,

只是突然讓他人更看清楚自己的膚淺與愚昧罷了...

我是覺得,當我們要對某某人指名道姓的批評時,請先自省自己是否有資格去批判他人.

若是沒有,請勿大刺刺的指名道姓,婉轉點不行嗎?

請大家多點和氣,少點火氣,

現在很懷念前陣子的世界盃,不會有這些東西出來污染視聽.
舊 2001-11-28, 02:07 AM #4
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MIGHTY MOUSE離線中  
vinliao
*停權中*
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: taipei
文章: 985
引用:
最初由 Lisa Hsu 發表
你不覺得vinliao很奇怪,自己扯一大堆卻反對別人講話?反對小老百姓發言,只准政府管控下的媒體說話,才是真正目的。這個問題早就討論過,已有共識,只是黨工不死心罷了。
過去討論

我對政治議題從不主動發起討論,除了淹到水那次泡了兩台車很x,寫了個雞不應跟狗跳,媒體記者不要再跟狗市長起舞外,還有這篇外,好像沒有主動發起其他有關政治議題,上次有人要投票是否成立政治版,很多人都反對我到蠻意外,一些人常在這裡發言政治都反對,喜歡起政治標題的也反對,到底誰是黨工,黨工會喜歡在政治版面討論話題,還是喜歡在七嘴八舌裡發言讓人不知他是黨工,我也懷疑某些人是才特別發言,我發言沒有道理 ,你可以就我發言反駁我,扣我黨工帽子,你的程度也太差了吧.西瓜你應該知道吧,我全家去過他家,他應該知道我在哪家銀行上班.
我這篇可是從另一篇想到的自己覺得鳥笑話蠻好玩,才post上來.
資料哪裡來,奇摩網站打 台北市立棒球場 你就可以看到中時電子報即時新聞那篇,然後新聞有提到起建單位是台北市新建工程處,網站就可找到.,不要將肯思考的人,跟你一般見識.我是很笨的.
動點腦筋研判新聞的正確性,你們談政治都是誰說什麼什說誰什麼,你要是我們交易圈的人,拿報紙做事情這種思考方式早就被套死.
真是生氣,無聊,害我現在才下班.
舊 2001-11-28, 02:25 AM #5
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vinliao離線中  
pompom
Golden Member
 

加入日期: May 2001
文章: 3,372
我曾經是職棒球迷
對於巨蛋
我的看法是在職棒最興盛時期
巨蛋都孵不出來
現在蓋.....效應如何呢??
棒球熱 會死灰復燃嗎
還是只是蓋好養蚊子?!!
我們的體育活動 都太政治化
國內職棒水準 有提昇嗎?!需要這麼多球隊嗎!!
這次表現好的都是業餘選手 要不然就是被挖角到國外
舊 2001-11-28, 03:28 AM #6
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tu_dou
Major Member
 
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加入日期: May 2001
您的住址: Down Under
文章: 123
馬路鋪了,選舉的時候『想到』可以再挖起來重鋪柏油!
9市長的小巨蛋是要『比照辦理』還是要『依循慣例』?

Vicent兄說這件事我看不出來有什麼"特殊意圖"存在,
反而是看到了一個孵不出蛋卻硬想拉沱X來充數的政客!

巨蛋那麼好養嗎?
台灣錢已經不再淹腳目啦!
務實點吧!
舊 2001-11-28, 04:25 AM #7
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Netsurfer
Major Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: Nutopia
文章: 266
各位的發言脾氣越來越大了,何必為了這種事情吵,尤其是吵不出任何結果的事。大家下了電腦還不是照樣信自己的想相信的,只不過徒增自己死亡細胞的數量。這也是我不希望在這裡見到成立政治討論區的原因之一。
不如大家反過來POST,對自己所支持的人或政策提出建議,讓他們越來越好,而不要用批評別人的方法來討論。大家就各自找自己認同的討論串去討論就好了。

此文章於 2001-11-28 06:00 AM 被 Netsurfer 編輯.
舊 2001-11-28, 05:40 AM #8
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Netsurfer離線中  
dmdm
Junior Member
 
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 山間角落
文章: 804
與其要一個雄偉的巨蛋,倒不如多一點地方球場吧。其實巨蛋問題也是重重;

每次選舉到了總會憑空多出一堆芭樂支票,那天看球看的高興時,也只認為馬英九只是喊爽的罷了;真要推動真要蓋早就動手囉。

這裡 有一篇關於巨蛋的小小始末;我想有更多的事情不是你我想的那麼簡單的;

如果喊一喊就有巨蛋,那早就遍地生蛋囉~~
舊 2001-11-28, 04:48 PM #9
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dmdm離線中  
vinliao
*停權中*
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: taipei
文章: 985
TO 土豆兄
自首一下,我有「特殊意圖」,我的意圖就是告訴大家「9市長的新衣」這個故事及媒體扮演的角色。以前就覺得很離譜,納莉水災後更X,才會跳出來罵
「雞不應該狗跳,媒體記者不應該跟9市長起舞」那個罵人的成份比較多,公共政策只有一個重點捷運沒有防護計劃。天災不應怨天尤人,但你如果知道五分埔傳的流言,你是當地的受災戶你也會跟我一樣X。
而這篇是從「可惡的政客」那篇想到的,該提起人用的是中時晚報的新聞,但中日之戰那天9市長憑什麼跳下去給球員拱卻沒人提,且該報同日還有張景森的說辭,讀者你不會想去查證嗎,更何況小時候為讀明星學校,小學1年級就從五分埔自己搭公車唸體育場對面的敦化國小,八德路上有我6年的記憶,所以我看到京華城有特別的親切感。
體育場區內各場地間的空間是我們放假打棒球的地方,後來都變停車場了。每個人都會講大道理,「忽略等於遺忘」(這是別人傳的故事)如果你對成長的環境變遷都冷漠,有人提起還不注意,社群都不關心,你的大道理背後真的那麼單純嗎。

我以公共政策的方式來批判我不喜歡及我主觀認為虛偽的人,總比call in節目以訛傳訛及其他人謾罵的好吧,這個主題是事情的一體兩面不是我主動發起,我怕被刪掉才另起爐灶。

社會正流行CALL IN節目的次文化現象:每個人對每件事情都是專家,然後手與嘴巴離眼睛與耳朵越進,卻離腦子越遠,決策品質低落。

9市長你真的要在方圓不到1公里的半徑內蓋一個容納40000人催蛋中,一個15000興建中的小巨蛋,這是真的嗎?
舊 2001-11-28, 07:45 PM #10
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