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Master Member
  加入日期: Mar 2002
文章: 1,568
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有關日劇醫龍
剛剛看完醫龍的第1季
有些疑問想請各位前輩釋疑 1. 為何有些手術場景,醫生都沒有帶護目鏡呀,明明就有可能被患者的血噴到！ 2. 何謂心臟搭橋手術,劇中是擷取身體其他部分的血管去接冠狀動脈,但是從劇中的電腦動畫示意圖不是剪下一段血管取出備用,而是剪斷血管的一端(腹部血管)去接冠狀動脈,好像兩者不太一致耶 煩請念醫的前輩幫忙解釋一下？ 還是我太認真了Orz............. |
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2007-10-17, 05:44 AM
#1
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Master Member
加入日期: Mar 2002
文章: 1,568
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3. 為何使用開胸器就是那個可以撐開切口的東西不會讓傷口裂開更大？
4. 在縫合的時候謂何縫合線的洞不會流出血來呢？恩我是說線不要穿過組織嘛？那血為何不會從線的周圍滲出來呢？ |
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2007-10-17, 05:52 AM
#2
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New Member
加入日期: Apr 2005
文章: 4
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1. 耍帥咪∼∼XD 就像台版白色巨塔裏的言成旭...留那種長髮的外科主治醫生在醫學中心裡面根本是不可能的事情...Orz...不過...按正常程序是應該每個人都做好防護措施才對啦...只是有時候急刀是真的沒那個時間注意那麼多細節(雖然劇中好像都不是急診刀耶..XP)
2. 一般CABG都是取LIMA或是RIMA(左右內胸動脈)接至已經堵死的冠狀動脈後段, 相當於將另外一條位於附近且通暢的血管,切斷一端並延伸接至冠狀動脈堵塞處後方, 使LIMA/RIMA的血液繞道流入冠狀動脈堵塞處後段血管, 而不是將整條冠狀動脈取下來置換,如果長度不足(水管不夠長)是可以取其他地方的血管來做延伸(EX:小腿,就是劇中由那位護士取下來的義大利麵XD) 3. 開胸器會使傷口裂開是沒錯...但是爲了手術成功..確保手術空間還是相當必要的..不然在窄窄的不到一公分裂隙裡面做off-pump CABG(應該沒那個空間接體外心肺循環機吧,所以..心臟是還在跳動低!!)...那真的是神人等級了...而且..還得靠Davinci之類的可彎曲機械手臂才搆得到吧...Orz.. 4. 如果在縫合時針孔滲血...表示止血不完全...理論上針穿過組織跟皮膚本身的失血是微乎其微的...此時必須重新打開傷口看看失血處在哪...理論上是需要完全止血才能關傷口...不過一般的手術要做到術後完全沒有流血很難..所以都會放置引流管數天以幫助後續數天内的傷口血液排除...從縫線處流出來的血液應該是非常少的...但還是需要每天更換傷口紗布跟清除引流球(或引流罐)內的血液及組織間液...所以~~開刀後清晨被住院醫師或實習醫師挖起來換藥的時候~~不要太生他們的氣呦~~他們也是人在江湖身不由已呀...Orz... 不過醫龍劇中的那個獨創心臟修補法....有點唬爛耶~~ 感覺起來好像手術做一半...而且姑且不論密合度如何...留個一大瓣在心包裡面跳實在是...  豆知識: 國內首例Batista由台大醫院於1995年實施.. |
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2007-10-17, 07:04 AM
#3
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Master Member
加入日期: Mar 2002
文章: 1,568
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引用:
恩瞭解了 引用:
可是如果從別的地方所取下的血管,那該地方不就沒血管了？我不懂的地方是那沒有血管的該地方怎麼辦呀？ 引用:
恩所以一般傷口的方位都是跟肌肉的紋路平行還是垂直呢？ 有關縫合線的問題：所以說血不應該從線附近流出來是因為線很細？因為血液還是在血管流動的呀,應該跟止血沒關係吧！？我這樣說會不會比較清楚？假設下面兩條橫線構成血管,垂直的線是縫合線那血液在手術剛做完還是會在線周圍流出來吧？！可能量非常少？ --------------------|--- ----------------------- 突然又想到第一話的最後,小護士因肺氣胸是內部肺葉穿孔？我記得以前看過讀者文摘的戶外急救有說要是肺部外部穿孔的話肺葉也會萎縮,應該是無法還原了,那他那樣直接插下去,小護士的肺葉是否就永遠無法恢復原來的大小了？ 最後感謝您的詳細回覆 超感動的 此文章於 2007-10-17 09:04 AM 被 cetranet 編輯. |
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2007-10-17, 08:58 AM
#4
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New Member
加入日期: Apr 2005
文章: 4
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引用:
一般都會取其他地方的靜脈, 因為靜脈系統網路裡面少一條通常不會引發什麼大問題..但是冠狀動脈就不一樣了..心臟缺血罷工就直接回老家賣鴨蛋了..所以寧願冒著小腿"可能性"的靜脈迴流不足風險而選擇保命要緊..不過要是病患本來就有糖尿病之類的循環性問題, 小腿傷口的癒後會是一個大麻煩, 也不能說完全沒有因為壞死還需要截肢的可能性(更慘的還有傷口癒合不好導致敗血..拐個彎還是回老家的也不是沒有聽過...Orz...不過當然這是很極端的例子啦,只能希望不會太常發生) 引用:
在縫合傷口的時候是用鉤針帶皮膚或是皮下組織將之縫在一起, 一般手術時絕對會避開血管...因為如果勾到血管的話通常會很難止血...至於肌肉嘛~~手術時一般都是以手術方便為第一考量(不過要是沒有性命危險, 而是像骨科或是運動專科之類的特殊手術的話, 那就另當別論了) 但這是心血管外科之所以難搞的原因之一, 因為用的針都很細(為了避免出血), 縫大動脈就蠻麻煩了, 縫CABG的時候更是一定得確定縫線既密且緊固(想像一下拿比頭髮還細的線對接兩根義大利麵..如果是off-pump的話還是兩根會跳動的義大利麵...更刺激...XD), 縫好了又擔心術後突然又因為血壓破掉, 這也是ICU有分普通ICU跟心臟ICU的原因, (CICU裡要隨時監控CABG術後病患的狀況, 要是有心包填塞的症狀, 床邊是都有開胸包的..所以說心外粉刺激呀~~Orz..) 不過一般外科的手術基本上是會避開血管的啦, 所以不太可能會有術後傷口縫線鮮血狂噴的情形(這也是爲什麼醫學院上大體解剖時要叫學生背一大堆血管位置跟名稱的原因)... 引用:
人的胸部(ㄜ~~不是較常用的那種"胸部"XD)像是一個PVC塑膠盒裝著一個塑膠袋, 塑膠袋穿過塑膠盒而有個固定開口, 肺部(就是塑膠袋)是透過固定開口利用塑膠袋的體積變化來呼吸的, 塑膠盒跟塑膠袋間除了潤滑液(KY?? XP)之外一般是沒有空氣存在的, 第一話中小護士發生的情形稱做"自發性氣胸", 意思是位於塑膠盒內的塑膠袋破了個小洞, 在每次吸入空氣後, 都會有一些空氣經過孔隙流入塑膠盒及塑膠袋間, 久而久之就使得盒子跟袋子間的空氣體積累積而變得越來越大, 但是塑膠盒本身的大小沒變, 所以就壓縮最具有彈性的塑膠袋體積了, 於是病人能呼吸到的空氣越來越少, 導致窒息, 一般大多都是單側肺部而已, 所以在導致crisis之前還有一小段時間可以急救, 劇中的雙側"自發性"氣胸就真的有點OOXX了(可以去買樂透了XD)... 急救方法就是進行緊急的胸壁穿刺, 把塑膠盒跟塑膠袋間的空氣放掉, 塑膠袋就可以恢復到正常的大小, 在急診室都會用單向閥來避免空氣隨呼吸再流回胸腔內, 如果沒有使用單向閥的話, 那就是開放式的氣胸了, 空氣在胸壁間跟外界環境進進出出, 會使得呼吸效率降低, 也是不利呼吸, 但至少沒有像自發性氣胸一樣會使肺容量急劇縮小而馬上有性命危險, 急救方法是貼塊塑膠袋在胸壁傷口上, 開幾分鐘關幾分鐘就好了, 目標是希望胸壁間的空氣不要累積得太高影響病患的呼吸, 至少先撐到醫院接受治療就好, 若長期治療的話也只是把胸部穿刺管加上單向閥(一般是連到水瓶, 空氣就僅能流出而不會流入), 一段時間之後等肺部孔隙自行癒合就可以出院了(但是還是有人運氣不好, 住太久還沒癒合, 就只能加挨那麼一刀把破掉的地方以手術縫合) 不過不論是日劇還是電影都喜歡搞這個花招~~XP~~ 電影"Three Kings"裡面的Mark Wahlberg也是一樣~~不過~~不愧是美軍呀~~什麼器材都有~~ 引用:
其實很多急救小常識真的會在很多時候不經意的幫上忙呢~~ 也是對朋友或家人的保障~~~ |
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2007-10-17, 11:30 AM
#5
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*停權中*
加入日期: Apr 2005 您的住址: 殲滅捍衛道德人士聯盟
文章: 131
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女主角稻森泉
超讚熟女............. |
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2007-10-17, 11:55 AM
#6
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Master Member
加入日期: Mar 2002
文章: 1,568
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阿關於擷取血管的部分我還有個問題:
為何少條靜脈對人體的危害較小呢？(是因為動脈的擷取難度較高？還是因為失去動脈的影響較大？)畢竟失去靜脈的部位還是需要排出廢物(二氧化碳之類的),對嗎？所以您提到如果患者有循環性的問題就比較麻煩就是這個原因？所以失去靜脈的部位或多或少還是會受影響？ 縫合血管的問題我瞭解了！ 關於氣胸的問題： 要是是開放性氣胸的話,患者的肺葉就萎縮對吧？ 那有方法可以使其復原嘛？還是患者的肺葉就會無法恢復原來大小？ 所謂單向閥就是可以讓塑膠袋跟塑膠盒之間的空氣可以排出但是外界的空氣進不去肺部？ 所以像是直接在小護士胸口(還是不用胸部好了xD)插下去是純屬急救手段對吧？！因為照我之前提到的讀者文摘所提到的開放性氣胸會有讓患者肺葉萎縮的危險？！所以插下去以後還是得封住筆管而不是就讓筆管插在那裡對吧？ 再次謝謝你回覆我 |
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2007-10-17, 12:12 PM
#7
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Master Member
加入日期: Mar 2002
文章: 1,568
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引用:
恩可是我比較喜歡小護士,你說的是加藤醫生？還是鬼頭？ |
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2007-10-17, 12:14 PM
#8
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New Member
加入日期: Apr 2005
文章: 4
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引用:
一般來說, 身上的動脈數目遠較靜脈來的少...所以取一條靜脈跟取一條動脈對該區域來說, 相較之下比較不容易出現問題, 不然當然是取有彈性又壁厚的動脈好呀~~糖尿病患一般因為週遭血管閉鎖, 癒合能力不好, 在沒動手術前就常會有糖尿病足了(足部循環不良壞死), 在動完CABG取完靜脈之後更是雪上加霜, 偏偏糖尿病患又是心肌梗塞的好發族群... 引用:
一般開放性氣胸患者只要把胸壁跟肺之間的空氣排出, 靠肺臟的自癒能力就可以把肺上的孔封起來, 之後就會恢復正常了, 單向閥的作用就是僅讓空氣排出, 所以空氣較不易累積於胸腔內造成壓力, 插小護士胸口 ( XD )也是不能隨便插的, 要是貫穿後順便幫肺再捅一個洞出來那就是讓她死更快而已了~~XP, 所以需要避開肺臟本體, 在劇中他插的是肺尖處, 一般來說空氣比較輕所以會上漂的情形下, 該處是蠻好的選擇, 不然如果往肺臟正中插下去的話就相當於幫肺開另外一個洞, 就像是在吹氣球時在氣球上再扎一個洞...這樣大概醫龍一集就可以結束了~~  (沒有一堆美女的日劇注定是一部失敗的日劇~~XD) 不過水川麻美插兩支管子的鏡頭蠻搞笑的耶~~  急救過程中若沒有單向閥,則應該管口開放一段時間後, 待呼吸狀況改善再封起來, 每幾分鐘重覆一次直到到達醫院為止, 當然最理想的情況是病患吸氣時打開,吐氣時關閉...這點倒是可以用胸壁開口及三邊封閉的塑膠袋貼片達成啦...只是在沒滅菌的情形下搞這麼大...水川麻美醒過來後一定靠 感染跟後遺症 就可以把土反口憲二告到連日本都呆不下去~~XD |
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2007-10-17, 12:55 PM
#9
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Senior Member
 加入日期: Dec 2004
文章: 1,001
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稻森泉是加藤醫生。第二部好像沒有她的出現。
會取靜脈血管應該是對人體的危害比較小、且非立即性的關係吧！ 題外話，wii與nds的超執刀還不錯玩。 |
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2007-10-17, 12:59 PM
#10
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