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evilmask
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加入日期: Mar 2003
文章: 22
集體測LCD的心得

由於之前個人在PCDVD有徵過人,但並沒有人與本人聯絡
(在現場的是有些是對LCD有興趣的朋友,有些是Ptt LCD板的板友,
還有些是超級玩家前來幫助,但就是沒有PCDVD的朋友)

沒有PCDVD的朋友,是有點可惜,只能就個人的觀點來說說
其實,我有考慮不打算貼,因為LCD這東西畢竟在看的時候是比較主觀的
我還是比較希望有多重觀點在,不過,後來想想,多我一個觀點,
也許對有些人是有幫助的,所以還是貼了。

不過,以下都是我的感想,個人希望只就產品討論就好,
希望回文也僅就產品面來看即可,不要牽涉到明基或三星廠商好還是不好
也不要問我193P值不值得買、FP91E容不容易壞、VP191會不會有亮暗點
這種東西在短暫的測試是看不出來的,我也沒辦法、也沒能力回答這樣的問題。

以下是集體測試時,個人的感想,
(本文之前已有在Ptt LCD發表,經過修刪後再發表於此)

這次的測試有分為兩種測試:

一、193p與fp91e的比較。
二、四台同時比較(VP191、FP91E、M92、193P)

由於時間的關係,四台同時比較有用分接器,由於分接器會造成訊號的衰減
基本上要把這因素考慮進去。

在說明開始之前,我要說的是,對於LCD的觀感是非常主觀的,
個人歡迎各位有概念的朋友一起來討論。這樣才能對入門者有很大的幫助。

先說一事,測試是以LCD之間的比較為準
而非以CRT的標準來看,畢竟兩者原理架構不同,
要談CRT是另外一事。

先談談193P以及FP91E改良版的比較:

我是先關上OverDrive(開啟後,可以達到灰階8毫秒,以下簡稱OD)
關於OD的部分,我在最後會說明。

所以是「193P」與關上OD的「FP91E」來比較

我先說,在19吋中,在我的心目中,193P絕對是個經典,
至少,到目前為止都是。因為在顯示效能、外型以及價格上
都有一定的水準,而EIZO的產品在價格上太硬。你說差個三千也就罷了
,要是差個六、七千,再好的產品也要考慮。
畢竟強大的OSD功能值不值這麼貴,見仁見智。

不過,若不談排韓情節,193p的確有不少地方值得學習。

言歸正傳,我說說這兩台比較的結果:

1、就顏色調性方面來說:
相較起來,193P傾向冷調(就是偏藍的意思啦),自然,相對之下FP91E就比較暖調啦
這個沒有說什麼好或是壞的啦,主要是看使用的情境。
朋友在購買時,可以先看看狀況在決定。

2、就DVD觀看來說:
我DVD觀看的能力沒有像在場有一位超級玩家這麼強。
不過,在色調上來說,我認為193P的傾藍調有加分效果。
另外,DVD畫面中有像雜訊的顆粒狀這東東,193P比較不明顯
而FP91E較明顯一些些。而FP91E在暗處細節可比193P多一些些的呈現

在這裡,我只就我的觀點來判定,要買的人還是依實際情形來看:
我認為:

一、就DVD觀看,193P勝。

原因:雖然FP91E看來有稍多的雜訊,但同時也看得到較多的細節
不過,就我來說,看過魔戒、海底總動員、哈利波特來說
(不好意思,有些是我以前看的,不是現場看的)
比不上色調的差異,我認為冷調的193P稍微吃香一些。

不過,我是用內建的程式來看的,基本上市面上有專門看DVD的軟體
也可以造成色調的變化。所以FP91E這方面來說,也不算輸太多。

二、就靜態圖片來看,FP91E勝

原因:個人較喜拍人物相片,老實說,冷調實在不討好呀。
另外,有些人喜歡看所謂的A圖,那這方面,可能FP91E
比較吃香一些。但就灰階來看,193P比較平順,而FP91E有一段轉折比較明顯
(這很可能就是為何有些暗處的細節可以看得比別人清楚的原因)

三、遊戲:
這兩台就算了吧,遊戲打打能接受就好。

四、外型:唉,明基加油一點吧。

原因:說實在話,173P這台造型已經出多久了?
而193P完全跟173P一模一樣。就新鮮度上來說,193P居劣勢。
而FP91E,挾帶新貨的威力,是很有利的基點。
不過外型完全失望。

四、其他:互有勝負
原因:193P有個最大的原罪,那就是軟體OSD。
大仔,如果我要接別的訊號源,而又沒有調整機制時,那不就死定了?
對於玩家來說,不會只甘心一台主機一台LCD的啦。
因此193P可以說只適合時尚者,但他通常比較有錢,但不一定是效能要求者。
但也因為這樣的犧牲而帶來了高水準的外型,就像聖鬥士犧牲五感後,第七感
小宇宙會爆強一樣XD。

而FP91E呢?也別太早高興,雖然有硬體OSD,但安裝程度是世界第一流難的
你看看193P多好安裝。雖然大部分的使用者可能只會安裝一次
但市面上的LCD這麼多,難接的程度可列前三名也不簡單啦
(主要是所留空間較小,手大又笨的人,裝的時候比較費力,就像我XD)

結論:平手(不過,FP91E平手平得比較難看)

原因:在一般使用情形下,這兩台不用說,一定是ok的。但較為強調靜態使用者,
可以考慮FP91E,而動態的話,可以考慮193P。雖然這兩台較不適用打電動
但在市面上來說這兩台的確有資格稱之為高階的LCD。

只是要不是193P有軟體OSD原罪(軟體很好,但為何沒硬體按鈕呢?)
以及FP91E比較便宜,老實說,我相信在經過一定的考慮後,
選擇193P比較大。
不過,現在FP91E比193P便宜很多,再加上靜態呈現較佳。再加上193P的原罪
就我來說,選擇FP91E的機會很高。
其實我懷疑,明基根本就賣錯價格了,
因為在當初定價時,OD是不知有瑕疪的,但價格會比193P便宜這麼多?
好歹也要跟193p一樣的價格吧(若OD沒問題的話)

但附帶一句,明基在外形上請加油。不要只有FP785這台可以被稱讚。

接下來就是四台的比較,遊戲的話,是用榮譽勳章:

在畫質上來說,VP191是達到個人的基本要求,
一般在觀看靜態畫面也有很不錯的表現。
不過,事實上三隻鳥是有動過手腳的
他本身有把灰階的部分稍微往亮部拉過,
所以在一般的表現會很不錯,但在極亮部時,細節有可能消失不見。
如果說靜態圖片表現要評分的話,我想,在這四台中,193P我會給較高的分數
因為灰階表現,193P是最順的。

如果以我靜態圖片的標準,灰階層次要順是我的要求,
但之前我說過,我可能選的是FP91E而非是193P,那這樣不就矛盾了嗎?

其實有時說起來無奈,灰階最順的,不代表是討喜的,有時不一定會顯出優勢。
因我本身是數位相機拍攝人像重度使用者,所以193P的偏冷調不是我所喜歡的
所以193P灰階雖然順,但由於調性的問題,致使我較不會選它。
再加上又只有軟體OSD,也是一個麻煩。

在灰階層次上
FP91E以及VP191都有它的問題在
FP91E在較偏暗階有一段轉折太過,
但在某些情形下,有些層次卻可以顯示得出來。

而VP191在大部分情形下表現不錯,他只有在極亮部的表現比較弱一點
不過,問題是有幾個人會有多少機會看到極亮部的表現?
不經由測試,還真難發覺呢。

而VP191還有一個極大的缺點,就是價格。
我認為VP191實在不值那樣高的價格
除非你有多重訊號輸入的需求,不然的話,不太建議買這款。
不過,我覺得三隻鳥這台的外在設計很不錯,可旋90度,有多重訊號輸入
在實用價值上是最高的。

當然,殘影就不要講了,自然是不行。

而M92呢,在畫質上比起這三台,可能是最糟的一個了
當然也許跟分接器訊號衰減有關。
不過,我們在玩榮譽勳章觀看的同時
這一台大概是我們最不想看的吧

因為另三台的畫質都不錯,唯有這一台有一定的落差。

那是M92爛嗎?
並不是的,主要是低毫秒的產品差不多就是那樣子。

我想,M92僅能保證較無殘影,在靜態表現上,基本上是無法比的。
如果你是遊戲狂熱者,要在這四台中來選的話,我想
M92可能還是比較適合你
因為殘影可能比較容易會讓你抓狂,
而不是遊戲色調的表現較差而讓你抓狂。

當然,如果你嫌M92不夠高檔,那麼可選飛利浦190X5,在外型上我想有一定的質感。
不過,請你注意一事,雖然190X5看起來飽和度高,但他在靜態圖片表現,就我來看
是仍不及另外三台的。

買東西還是要看你的需求來決定。

最後,來談談明基FP91E之OverDrive技術到底好還是不好?

我相信,許多玩家最關心的就是OverDrvie(以下簡稱OD)到底行不行
以下就是要以我的角度來看OD是好還是壞。

首先,我要先說,我並不能確定,所謂的改良版,是改良了幾次?
也許過了三個月,他們發現了有更好的解決方案,那我說的這個基本上就是廢話了XD。
如果明基是家肯負責的公司,我想,他們應該會就這個案例來仔細研究
總之,產品一定要親眼來確認,而不是看別人的評價就可以的。

我是覺得OD的確有改進,而且也逐漸進入實用價值了,
不過,很對不起,即便是有七、八成的改進,但總感覺不出那是灰階8毫秒

並不是廠商虛報規格的問題,而是灰階8毫秒的感受並沒有讓我覺得有比
現階段非灰階12毫秒要來得好。當然,也許是我貪心了,不過
若只是比本身25毫秒要來得好的話,雖然有一定的意義在,但我覺得實在
是很小的意義。我乾脆就選12毫秒的就算了,何必要選灰階8毫秒呢?

更何況,灰階8毫秒在理論上應該是看不太到殘影的問題了
我要的不是這個數字,而是要實際效果
今天要是效果好,就算是灰階30毫秒我也可以接受
今天要是效果有限,灰階3毫秒又如何?

FP91E的OD,我認為的確有很大的改善,與改良版之前相較,
說改進7、8成是有的。但這樣的改進,其實個人覺得不滿意
充其量只是比25毫秒本身有進步。

我也相信入門者使用這OD一定沒問題,不過,今天這台畢竟是定位在玩家
我更希望這台的OD還有進步的空間。

如果是我,我的確會考慮買這台,但我所考慮的,是這產品本身的實力
而非OD的效果。至於我為何會考慮買這台,我之前已有說明,就不再多說了。

而OD這樣的技術,到底有沒有適用性的問題,我想,由於目前只有明基的LCD有
我沒辦法做判定,如果我有機會玩到接近的機種,比如說EIZO的m190
我就可以知道這個OD是能夠做到什麼樣的程度。
     
      
舊 2005-01-02, 01:57 AM #1
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evilmask離線中  
peace
Advance Member
 
peace的大頭照
 

加入日期: May 2001
文章: 401
個人感覺這是一篇很用心的評論,小弟給您加油支持.
這一篇可以給正想要買這幾台的朋友一個很好的參考
當然最重要的還是要親眼實地去看.
 
舊 2005-01-02, 02:08 AM #2
回應時引用此文章
peace離線中  
bluejazz
Advance Member
 

加入日期: Apr 2002
文章: 425
嗯...看起來的確是粉用功夫做比較了.....推~
但.請大家還是愛台灣...多支持國貨吧....
如果不想愛台灣也請敗日貨....
__________________
舊 2005-01-02, 04:35 AM #3
回應時引用此文章
bluejazz離線中  
hsingchu
Power Member
 
hsingchu的大頭照
 

加入日期: Apr 2003
您的住址: 亞太淫運中心
文章: 587
所以說要支持benq嗎?另一家實在不想支持啊
舊 2005-01-02, 04:55 AM #4
回應時引用此文章
hsingchu離線中  
AMD-Ti
Elite Member
 
AMD-Ti的大頭照
 

加入日期: Jul 2003
您的住址: Großdeutschland
文章: 6,997
很用心的評論,值得支持
舊 2005-01-02, 08:24 AM #5
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AMD-Ti離線中  
jillbo
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 67
個人感覺這是一篇很用心的評論,小弟給您加油支持.
這一篇可以給正想要買這幾台的朋友一個很好的參考
當然最重要的還是要親眼實地去看.
舊 2005-01-02, 09:15 AM #6
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jillbo離線中  
jeff8160
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
文章: 124
非常實用的心得報告!
希望這種好文能多多在PCDVD出現~~
不要每次都是一些淪為筆戰,最後不了了之的文章...
謝謝大大的分享!
先收起來再用力 推~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
舊 2005-01-02, 10:56 AM #7
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jeff8160離線中  
dynamo
Master Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台中
文章: 1,760
謝謝啦
不過怎麼說打GAME這兩台都算了?
FP91E的8ms應該對玩遊戲很有幫助吧
舊 2005-01-02, 12:59 PM #8
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dynamo離線中  
t67101
Major Member
 
t67101的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 212
這位版大說的確時很好.......因該我也在考慮要不要91e,在上次台北資訊展本來就有打算要買下來了
不過看到有幾個大大說好像還有問題,就忍了下來最近是在等改良版的91e,可能會在過年前去買台
19"lcd,聽到版大這樣說有可能會去搬回家吧(91e怎麼沒有出黑色機啊!!)
舊 2005-01-02, 01:16 PM #9
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t67101離線中  
whir
Basic Member
 

加入日期: Nov 2004
文章: 15
太好了,這篇文章真實用,感謝樓主了
看來fp91e可以說是中低價位的高檔貨,和193p相差不遠
為了畫質,只好犧牲反應時間了
不過這兩台的價格大約也只差2k多而已
真難選耶
雖然打電動這兩台不太行
不知灰階8MS與一般的20MS反應時間哪個殘影的影響較小

此文章於 2005-01-02 02:14 PM 被 whir 編輯.
舊 2005-01-02, 02:09 PM #10
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whir離線中  


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