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訪客
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【三國演義】小說迷們請進,小弟有一個疑問
請問為什麼趙雲(趙子龍)能夠被列為五虎大將呢?
我同學說趙雲武功又不好 玩三國無雙時趙雲看起來就是弱不禁風的樣子 一副文弱書生型的樣子 是不是也沒有能力打仗呢? 他在三國演義裡是不是靠著他跟劉備很熟(會不會是可能是巴結劉備) 所以才有機會被列為五虎大將之一吧? 不然聽說五虎大將裡的關羽、張飛都是超頂級猛將 而且聽說 五虎大將裡的黃忠曾經和關羽單挑打了幾百回合不分勝負 馬超也和張飛從白天釘孤支到晚上還是平手 但是趙雲這種文弱書生型的人物 怎麼看都沒資格列為蜀漢五虎大將吧 ![]() 劉備怎麼會做出樣的錯誤呢? 不怕身旁有能力的屬下們會心裡覺得不公平嗎 ![]() |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Jan 2004 您的住址: 新竹市
文章: 90
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趙雲救主
趙雲為三國時代蜀國常山真定人,字子龍,人稱常山趙子龍,姿顏雄偉,勇敢善戰,一身是膽。 劉備兵敗,棄樊城,奔江陵,趙雲為尋劉備家小,直衝曹營,廝殺至天明,終見枯井邊糜夫人抱阿斗啼哭,趙雲下馬伏地而拜,夫人曰:妾得見將軍,阿斗有命矣。 趙雲懷抱阿斗一路衝出,遭曹營五十將軍圍殺,子龍不畏,後馬陷入馬坑,趙雲大吼:天要亡我耶?戰馬一躍而衝出重圍,在千軍萬兵中,如入無人之境,奔至長板橋遇張飛救出阿斗。 |
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Regular Member
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文章: 90
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飛乃厲聲大喝曰:「吾乃燕人張翼德也!誰敢與吾決一死戰?」聲如巨雷。曹
軍聞之,盡皆股栗。曹操急令去其傘蓋,回顧左右曰:「吾向曾聞雲長言:翼德於 百萬軍中,取上將之首,如探囊取物。今日相逢,不可輕敵。」言未已,張飛睜目 又喝曰:「燕人張翼德在此!誰敢來決死戰?」曹操見張飛如此氣概,頗有退心。 飛望見曹操後軍陣腳移動,乃挺矛又喝曰:「戰又不戰,退又不退,卻是何故!」 喊聲未絕,曹操身邊夏侯傑驚得肝膽碎裂,倒撞於馬下。操便回馬而走。於是諸軍 眾將一齊望西逃奔。正是:黃口孺子,怎聞霹靂之聲;病體樵夫,難聽虎豹之吼。 一時棄鎗落盔者,不計其數。人如潮湧,馬似山崩,自相踐踏。後人有詩讚曰: 長板橋頭殺氣生,橫鎗立馬眼圓睜。 一聲好似轟雷震,獨退曹家百萬兵。 |
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訪客
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趙雲屬於有勇有謀型ㄉ將軍!
要不然他病死ㄉ時候,諸葛孔明不會感嘆說蜀漢又少ㄌ一名勇將! 且他勇救幼主脫離曹軍ㄉ追殺! 你說他不猛嗎! |
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Advance Member
![]() ![]() 加入日期: Jul 2001 您的住址: 八德市
文章: 309
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演義難免有所誇飾
但之所以演義裡有這一段故事 背後所代表意義 應是表示劉備視趙雲為心腹的一種表現 才會說出自己的骨肉不值得讓他失去部下的這種話 所以應可將趙雲視為劉備的貼身侍衛 那麼趙雲會在五虎將之列也就是理所當然的 |
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訪客
文章: n/a
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趙雲可是智勇雙全的武將耶....
你可以翻翻"三國志"而非"灌中"寫的"演義"~你就會了解了 空城計不是老諸用的是趙雲的計略...況且..他屬於無欲無求型... 埋頭苦幹的那種~雖說光環不比關張二人來的亮(此乃演義過度神話) 但實質上卻是相提並論的!!若要說五虎將~關先生才罵過黃老頭有捨麼資格作為五虎將勒... (他們二位PK一事~著實為"灌中"兄發揮想像力所寫...) 三國演義==>劉備是好人~曹操很奸詐~孫權很無能~且帶有作者的天馬行空想像力~ 三國志====>一律平等~以較客觀且"正確" |
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Advance Member
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文章: 324
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渾身是膽-趙子龍 看完這本書你應該能多了解一點吧
http://www.quantabooks.com.tw/web66...000002328000142 三國第一奇男子趙子龍一生歷經七十餘戰皆未敗過,因此被稱之為—常勝將軍 有勇有謀、有膽有識。長阪坡之戰:單槍匹馬,縱橫於千軍萬馬之中,視數十萬大軍如草芥。 單騎救主:為救幼主劉禪,不顧己身,橫眉冷對,浴血奮戰銳不可當。 一夫當關:據漢水,單人單騎,橫槍立於營外,豪氣干雲,敵人膽喪。 俯瞰三國時代數十年的烽煙歲月,出了多少俊逸雄武、豪情勝慨、衝鋒驍勇的武略人才,這些人或受人歌誦,或受人景仰,但這當中,擁有最完美的形象的將軍就屬趙子龍了。趙子龍一生歷經七十餘戰皆未敗過,因此被稱之為—常勝將軍;他這個人不爭功名、不耍心機、任勞任怨、有勇有謀、有膽有識、德才兼備,所以諸葛亮每次遇到有重大的任務時,總是說:「非子龍不可行也。」 |
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Advance Member
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文章: 324
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再轉貼一個
http://www.ylib.com/class/topic3/sh...199&Object=2000 平常心、平常事、平常看趙雲 -南海一粵蠻 「看那人生得身長八尺、濃眉大眼、目如流星、闊面重頤、威風凜凜、穿一身 銀盔銀甲,使一條精剛銀槍,左挑右刺,所到之處如入無人之境。此何人﹖ 常山趙子龍是也。」 這是《三國演義》為趙雲塑造的藝術形象。 因《三國演義》的風行,趙雲成了智勇雙全的代名詞;有人因此把趙雲稱為 「四將軍」、「三國第一將」、「文、武全材第一人」等等.......,一時把趙雲 捧了上天。然而物極必反,有好一批三國愛好者因此對歷史的趙雲產生懷疑, 由此廣徵博引、務求要還歷史一個公道。可惜,矯枉往往過正。 早年初讀《三國演義》,趙子龍的智勇雙全已使人深深著迷。年紀少長,仍舊 深為《三國志》內趙雲的深明大義及公忠體國所感動。 但問題來了,既然趙雲有材,何以無功﹖以劉備知人之智,諸葛孔明識人之明, 為何趙雲還是不能「出人頭地」﹖劉備在世,趙雲地位不過一雜號「翊軍將軍」, 到諸葛掌政,其位極也只是「鎮東將軍」。何以如此﹖難不成真個「但知文翁 能化俗,焉知李廣不封侯」﹖一切都歸於天命﹖或是《雲別傳》真有問題﹖ 沒有答案,唯有再往書裡鑽。 趙雲字子龍,東漢末常山真定人。《三國志》卷三十六,蜀書第六卷「關張馬 黃趙傳」有傳,全傳關於趙雲生平的記載僅聊聊二百四十五字。 本來單靠這二百餘字,就算羅貫中再妙筆生花,也難有作為。可幸後來裴松之 為《三國志》作注,補入了《雲別傳》,令趙雲整個生平都充實起來。從此, 趙雲英勇而睿智的形象就大抵成形了。既然要談趙雲,就不能不引用《雲別傳》, 因此要把「全能趙雲」推倒的也把焦點放在《雲別傳》上。有論點以為此篇是 趙雲家傳,故詞多溢美,不可盡信。又有論點基於《雲別傳》上的一些錯誤而 進一步否定其真確性。 筆者無意在此爭辯《雲別傳》的真偽,更無意為趙雲辯護。還是看看歷史上的 趙雲給我們留下了甚麼樣的腳印。 在《三國志》能找到對趙雲的評價只有兩條: 1.「關張馬黃趙傳」陳壽的傳評「黃忠、趙雲強摯壯猛,並作爪牙,其灌、騰 之徒歟?」 2.「鄧張宗楊傳」引楊戲《季漢輔臣贊》「征南(趙雲)厚重,征西(陳到) 忠克,統時選士,猛將之烈。」 在《雲別傳》則有一條: 后主詔曰:雲昔從先帝,功積既著。朕以幼聰,涉涂艱難,賴恃忠順,濟於 危險。夫謚所以敘元勳也,外議云宜謚。大將軍姜維等議,以為雲昔從先帝, 勞績既著,經營天下,遵奉法度,功效可書。當陽之役,義貫金石,忠以衛上, 君念其賞,禮以厚下,臣忘其死。死者有知,足以不朽;生者感恩,足以忘身。 謹按謚法,柔賢慈惠曰順,執事有班曰平,克定禍亂曰平,應謚雲曰順平侯。 暫且先不論《雲別傳》。單從《三國志》上的評價,可以確知的就是趙雲的武 勇。楊戲把趙雲與陳到比肩,陳壽則以子龍與漢升同儔;一個說他強摯壯猛, 另一個評他猛將之烈,楊戲、陳壽都是當時人,他們的評價都是一致的。然而 趙雲的前半生可說是空白的,只能從另一些記載加以推敲: 《後漢書》「王霸傳:匈奴遣騎助芳,漢軍遇雨,戰不利。吳漢還洛陽,令朱祐 屯常山,王常屯涿郡,侯進屯漁陽。」 《後漢書》 「朱景王杜馬劉傳堅馬列」 「馬成.....建武十四年,屯常山、中山 以備北邊.....繕 治 障 塞,自西河至渭橋,河上至安邑,太原至井陘,中山至鄴, 皆築保壁,起烽燧,十里一候。」 《後漢書》 「靈帝紀」載「黑山賊張牛角等十余輩并起,所在寇鈔。」 《三國志》「二公孫陶四張傳」載「張燕,常山真定人也,本姓褚。黃巾起, 燕合聚少年為群盜,在山澤閒轉攻,還真定,眾萬餘人。博陵張牛角亦起眾, 自號將兵從事,與燕合。.....常山、趙郡、中山、上黨、河內諸山谷皆相通..... 眾至百萬,號曰黑山。靈帝不能征,河北諸郡被其害。」 從上列記載可知,早於東漢初年,常山國已是屯備北邊之要塞之一,縱使二百年 之後,當地民風相信仍舊強悍。漢末亂世,匈奴、鳥桓交侵;黃巾、黑山接踵而 起。在「所在寇鈔」、「河北諸郡被其害」的情況下,人人挽弓自衛實屬常事, 加之各地豪族築塢自保之風甚盛,說河北燕趙之民,人皆習戰亦不為過。趙雲早 期所處的就是這樣的一個大環境,要養成一個「強摯壯猛」之將,也就不希奇了。 除了勇猛,趙雲還有另一個特點--穩重。若不求証於《雲別傳》,這點無法在 《三國志》「趙雲傳」的原文中加以引証,但楊戲的《季漢輔臣贊》「征南厚重」 一語就給了重要的啟示。 在楊戲的印象中, 趙雲是個「敦厚又穩重」的人。 從《季漢輔臣贊》的評語作一切入點,再看看趙雲的謚號「順平侯」。 按《逸周書》卷六「謚法解」:「謚者,行之?也。號者,功之表也。車服者, 位之章也。是以大行受大名,細行受細名,行出于己,名生于人」,「慈和便服 曰順」、「執事有制曰平」。 在《雲別傳》所載的后主詔中有這樣的一段:「 柔賢慈惠曰順,執事有班曰平, 克定禍亂曰平」,這十八字評語基本上概括了趙雲的一生,也透露了趙雲的性格 內涵,且與楊戲的評語暗合。 雖然文字記載上《逸周書》與《雲別傳》有差異,但意思是連貫的。無論「慈和便服」 或「柔賢慈惠」,都代表趙雲性格仁厚;而「執事有制」或「執事有班」則說明趙雲 有優秀執行能力。雖然「克定禍亂」無法找到相關的文字佐証,但單靠「當陽長阪」 一役,已當得起這四字有餘。推而廣之,趙雲既是這樣的一個老好人,那《雲別傳》 上的其他相關記載就有相當的參考價值。 西諺有云:「性格決定命運」。 縱然趙雲有材,但他不可能超越自身的性格桎梏。那樣一個「柔賢慈惠」、「厚重」 的執行者,要在風雲激盪的大時代中,站於創造歷史的頂峰,根本不可能。 趙雲擁有為將者少有的「仁」心,這是他的優點;同時他卻缺少一份開創性,這是 性格使然。看待趙雲,只須要用一顆平常心。縱然一切有利他的記載均為屬實,也 改變不了他在蜀漢的二、三流地位,他對歷史巨輪的左右是有限的。反之,也不能 動搖趙雲作為劉蜀集團內屈指可數的猛將的身份。 趙雲固然沒有張遼逍遙津之威,也沒有甘寧百騎劫營之壯;但其憂國恤民之心,也 不是「古之召虎」的張文遠及「粗猛好殺」的甘興霸可以冀及的。 三國之為三國,就在於其人才濟濟,各善勝長,以平常心看平常事,其樂自無窮。 粵蠻 04年2月 |
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Major Member
![]() 加入日期: Aug 2001 您的住址: Taipei
文章: 233
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引用:
三國演義是小說,不符合史實是應該的 但說三國志客觀且正確也不見得 陳壽好像因為老爸曾被諸葛亮處罰過 所以在三國志裡面對諸葛亮的評語不是很好 說他不善謀略、連年征戰就一事無成 同樣的狀況也發生在司馬遷的史記裡 太史公被漢武帝給閹了 自然不可能會說漢武帝的好話啦 事實上所以史書都不可盡信 畢竟是下個朝代撰寫的 難免有所偏頗 |
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