PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 數位影音討論群組 > VIVO討論區 (數位機上盒)
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
yohoaa
Regular Member
 

加入日期: Sep 2000
文章: 82
想買Upmost SuperTV 盒的人.請Stop!

當初看到登昌恆將出 SuperTV 電視盒的網上 DM 相當心動,
本想等看到實機展示再決定要不要買,
但一直等不到機會,所以了只好先買再說.

Super TV 的各方面設計都令人相當滿意.
但電視盒終究是要搭配電腦螢幕來看電視或影片的,
最悲慘的是只要是快速鏡頭的畫面,
就會出現所謂的〔抽線〕問題.

要買之前曾看到本站網友有提到該機〔抽線〕,
原先不了解什麼是〔抽線〕,以為不是什麼大問題,
買了才發覺問題可大了!

說一下什麼是〔抽線問題〕:

就是影片的奇、偶掃瞄線的問題,
例如有一個MPEG2的影片,
如果用MediaPlayer播放(有支援MPEG2解碼的話),就會看到〔抽線〕,
如果這個影片改用PowerDVD播放,就看不到〔抽線〕了,
因為PowerDVD具有〔抽線〕特別處理的功能.

一般鏡頭變化不大的影片,較感覺不到〔抽線〕,
但當運鏡愈快時〔抽線〕會越嚴重.

能想像在看〔星戰首部曲〕中賽車(賽機)的精彩片段時,
嚴重抽線的畫面,那哪能看呢?

話說回 Super TV 這個產品,
難得解析度和操控功能都做得那麼好,
卻敗在〔抽線〕問題上,
我覺得〔登昌恆〕應該負起責任,全面回收 Super TV 電視盒,
將〔抽線〕問題解決再發售,
並讓已購買者也可免費換新,

註:像我買了亞邁第一代的 VGEAR DVD TV Plus ,
  後來第二代增加了預約錄影功能,
  亞邁就讓我免費換第二代的卡.

若〔登昌恆〕未改進〔抽線〕問題,
請網友共同-----------------------抵制 Upmost Super TV 電視盒
     
      
__________________
yoho
舊 2002-05-09, 10:40 AM #1
回應時引用此文章
yohoaa離線中  
czh
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 126
抽線問題是外接電視盒共通的問題
很多人推薦的PV-100也會
所以已經變成不是問題的問題了
如果真的無法忍受只好用電視卡了
我使用PV-100貼在營幕前看抽線是滿嚴重的沒錯
但是在距離十公尺的地方就完全沒感覺了
雖然大家都離電腦螢幕滿近的
 
舊 2002-05-09, 05:46 PM #2
回應時引用此文章
czh離線中  
substar999
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: K
文章: 1,493
抽線??
是interlace的問題嗎??
若是這個問題,那應該算正常的吧...
對於這個問題我們就必須搞懂Odd和Even Field的問題
在電視上會以Odd->Even->Odd.....循環播放
換句話說,電視每次只能秀出一個Field
但在電腦上就不一樣了...由於電腦螢幕能力夠,我們可以將兩個Field同時顯示出來
假設一個Field解析度為640x240好了..
電腦上若要秀640x480的電視畫面要怎辦??
那就只好將兩個Field的scanline交錯排列了..so..240x2=480..
640x480的畫面就這樣湊出來囉
下面為簡單圖示

<---------------- 640 -------------->
-----------------odd---------------- ^
-----------------even--------------- |
-----------------odd----------------
-----------------even--------------- 480
. .
. .
. .


interlace會出現就是因為odd和even兩個Field所得到的影像其實是不一樣的
所以當兩個Field湊在一起時,你就會看到如你說的"抽線"情況
這問題的出現不是電視盒不好,而是電視規格的問題..
所以問題先弄清楚...不要亂罵喔...
希望我沒弄錯你對"抽線"的定義
舊 2002-05-09, 05:48 PM #3
回應時引用此文章
substar999離線中  
yohoaa
Regular Member
 

加入日期: Sep 2000
文章: 82
感謝上面兩位網友的回應,分別提到了∼

〔抽線問題是外接電視盒共通的問題 〕
〔interlace的問題應該算正常〕

兩位所提到的正是我苦惱的問題,
即然各位都認同這是個〔問題〕,我想總該有辦法可以解決.

我特地將登昌恆網站對 Super TV 的產品介紹轉載:
-----------------------------以下是轉載
Super TV 【產品介紹】
高畫質全頻電視器 是您家裡第二台電視的最佳選擇
1.以家庭第二台電視機為設計的新一代產品,主要利用您家裡既有的電腦
螢幕,即可搖身一變 成為最棒的高畫質電視娛樂系統
2.採用最新一代 SMART ASIC 晶片,具有強化影像處理技術,倍頻掃瞄轉
換,提供更優質的影 像畫面輸出,同時具有 AV、S-Video 及最新的色差
端子輸入,不但可以連接錄放影機、電視遊樂器外,更可以透過高品質
的 DVD 播放機,您的電腦也是DVD 家庭劇院
3.具有專業的 Gamma值色彩調整及立體環繞音效技術,讓您不想花大錢買
電視,仍可以觀看 高畫質的畫面享受,Super TV 讓您隨時隨地擁有好電視
----------------------------------

依照各位的說法,登昌恆是不是應該在產品說明上附註:
1.本機有interlace〔抽線〕問題.
2.不能接受〔抽線〕問題者請勿買本機.

我想「要看電視的人,不是每個人都要了解電視的原理吧」,
即然強調是高畫質”電視”,就應該要做得到,
不應該是買到的人活該要接受〔抽線〕問題吧!

之前提過 PowerDVD 用軟體就有辦法解決這〔抽線〕問題,
就是 Cyberlink 公司有去面對解決這個問題.

我還是很期待登昌恆公司,能早日解決這個問題,那大家就有福了.
__________________
yoho
舊 2002-05-09, 06:42 PM #4
回應時引用此文章
yohoaa離線中  
substar999
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: K
文章: 1,493
to yohoaa
1.640x480的確是高畫質,interlace的問題是傳統電視的規格問題
這是沒法解決的..
2.即便用deinterlace還是無法完全消除interlace的問題(頂多柔化罷了)
3.Super TV應該是純硬體的東西,應該沒辦法以修改韌體的方式
達到deinterlace的功能,除非更改硬體設計。
4.要不你就降低解析度...不要讓兩個Field合在一起播放...
5.結論是,你不應該買電視盒,而是電視卡!!也許播放軟體會幫你作
deinterlace.
6.總之,topmost沒騙你,你的要求也沒錯,只是電視的規格就是那樣
你要教他怎麼生出高畫質給你??除了目前的辦法...我想不到別種方式

ps.很多網友可是對你所謂的抽線畫面相當喜愛呢
畢竟那才是電視原本的視訊資料。
舊 2002-05-09, 07:18 PM #5
回應時引用此文章
substar999離線中  
sty
Power Member
 
sty的大頭照
 

加入日期: Sep 2001
文章: 634
這邊有介紹一些還原3:2 pull-down裝置的發展狀況:
http://www.hdlab.com.tw/article/con...eid=10&pageno=3
舊 2002-05-09, 07:45 PM #6
回應時引用此文章
sty離線中  
czh
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 126
沒有產品會詳細的將先天缺點寫在包裝外
除非政令明文規定,否則廠商不可能這麼作
就像政令強制香菸盒外一定要標著抽煙會致癌是一樣的道理
在大陸沒這種政令當然廠商不可能會標這種標語
至於你提到的抽線真的是先天規格因為電視卡有靠軟體補足這個缺點
如果電視盒哪天能辦的到,你放心廠商絕對會在包裝盒正面大大的標上絕不抽線
屆時你再購買那種產品吧,在這之前請先用電視卡
__________________
舊 2002-05-09, 08:43 PM #7
回應時引用此文章
czh離線中  
rtsi
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 新竹
文章: 186
引用:
Originally posted by czh
抽線問題是外接電視盒共通的問題
很多人推薦的PV-100也會
所以已經變成不是問題的問題了
如果真的無法忍受只好用電視卡了
我使用PV-100貼在營幕前看抽線是滿嚴重的沒錯
但是在距離十公尺的地方就完全沒感覺了
雖然大家都離電腦螢幕滿近的


無意間看到兆赫的網頁上有這個產品 : PV 300,
規格實在無可挑剔, 比起 PV 100 or Super TV 多了 progressive 功能,
規格如下:

User Advantages
• Enjoy Pre-HDTV picture quality with an anti-flicker picture technology
• With RealScan one can enjoy big screen TV with movie-like picture quality
• Upgrade your existing DVD player to a high-end progressive scan model
• Compatible with Projector, Plasma TV, or digital TV
• Plug & Play, stand alone unit

Features
• Advanced frame buffer technology
• Double scan conversion (from 15.75 KHz to 31.5 KHz)
• Support up to XGA (1024 x 768 resolution)
• 3:2 pulldown auto detection
• Brightness, Saturation, Contrast, Sharpness and Hue adjustments
• On Screen Display operation with IR Remote Controller
• The highest video quality at the lowest possible price

Specification:
System requirement
• With VGA connection (15 pin D-type connector)
Accept 31.5KHz horizontal scan rate
Input
• Composite video (RCA)
• S-Video
• Composite audio (RCA) (for built-in tuner model only)
• RF (for built-in tuner model only)
Support one of following TV systems: NTSC, PAL-B/G, PAL-D/K, PAL-I
• Y, Pr, Pb (available in next generation)
Output
• VGA (15 pin D-type connector)
480p progressive scan video at 31.5KHz horizontal scan rate
• Composite audio (RCA) (for built-in tuner model only)
• Y, Pr, Pb (available in next generation)

參考網頁 : http://www.zinwell.com.tw/
內建 progressive function 理論上可降低抽線的問題.
只是不知道 PV 300 的效果與價格?
有人買過或用過嗎?
舊 2002-05-09, 11:36 PM #8
回應時引用此文章
rtsi離線中  
Aaronses
Major Member
 
Aaronses的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: 過去的時光隧道...
文章: 270
我也想知道...
我最近也想買來...餵我的PS2...
舊 2002-05-10, 02:00 AM #9
回應時引用此文章
Aaronses離線中  
krups
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 強笙旁邊
文章: 399
Re: 想買Upmost SuperTV 盒的人.請Stop!

引用:
Originally posted by yohoaa
當初看到登昌恆將出 SuperTV 電視盒的網上 DM 相當心動,
本想等看到實機展示再決定要不要買,
但一直等不到機會,所以了只好先買再說.

Super TV 的各方面設計都令人相當滿意.
但電視盒終究是要搭配電腦螢幕來看電視或影片的,
最悲慘的是只要是快速鏡頭的畫面,
就會出現所謂的〔抽線〕問題.

要買之前曾看到本站網友有提到該機〔抽線〕,
原先不了解什麼是〔抽線〕,以為不是什麼大問題,
買了才發覺問題可大了!

說一下什麼是〔抽線問題〕:

就是影片的奇、偶掃瞄線的問題,
例如有一個MPEG2的影片,
如果用MediaPlayer播放(有支援MPEG2解碼的話),就會看到〔抽線〕,
如果這個影片改用PowerDVD播放,就看不到〔抽線〕了,
因為PowerDVD具有〔抽線〕特別處理的功能.

一般鏡頭變化不大的影片,較感覺不到〔抽線〕,
但當運鏡愈快時〔抽線〕會越嚴重.

能想像在看〔星戰首部曲〕中賽車(賽機)的精彩片段時,
嚴重抽線的畫面,那哪能看呢?

話說回 Super TV 這個產品,
難得解析度和操控功能都做得那麼好,
卻敗在〔抽線〕問題上,
我覺得〔登昌恆〕應該負起責任,全面回收 Super TV 電視盒,
將〔抽線〕問題解決再發售,
並讓已購買者也可免費換新,

註:像我買了亞邁第一代的 VGEAR DVD TV Plus ,
  後來第二代增加了預約錄影功能,
  亞邁就讓我免費換第二代的卡.

若〔登昌恆〕未改進〔抽線〕問題,
請網友共同-----------------------抵制 Upmost Super TV 電視盒



記得剛出社會的時候,有去upmost這家在高雄的總代理商面試過...
唉~~對於他們的Driver沒有什麼信心....
當時..
頭家就說了..這份工作是要什麼都做(寫網頁,寫driver,管server,開車送貨,把工程,做教學.....) 那麼多的事情,一個月才18000 夠多了吧!! @_@"
想都不用想,唉~~~
__________________
~~有時男人不說話,女人會更聽話~~
舊 2002-05-10, 07:26 AM #10
回應時引用此文章
krups離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:12 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。